grognard: (Default)
[personal profile] grognard
Минобороны намерено провести армейскую реформу, в ходе которой вертикаль "округ-армия-дивизия-полк", возможно, будет заменена вертикалью "округ-оперативное командование-бригада". О начале самой радикальной с момента распада СССР военой реформы объявил министр обороны РФ Анатолий Сердюков, пишет газета "Коммерсант".
Эксперты утверждают, что оставшаяся РФ в наследство от СССР система полков и дивизий устарела, и что "бригадная" армия гораздо больше подходит для современных условий. При этом бывший министр обороны РФ, генерал армии Игорь Родионов заметил, что решение о переходе на новую систему может быть связано с войной в Южной Осетии. "Победа на ограниченном театре военных действий убедила руководство страны, что наличие небольших мобильных частей - залог успеха в любом современном конфликте", - заявил Родионов.


Решеие абсолютно верное и оправданное - и в связи с этим становится совершенно понятно, что сокращение численности высших и старших офицеров (сиречь генералов и полковников-подполковников-майоров) просто необходимо.
Армия - живой организм, он должен развиваться и адаптироваться к реальности. Скажем, после Великой отечественной у нас благополучно канули в Лету корпуса. В условиях позиционной войны это еще было неоходимо - но в условиях войны мобильной смерти подобно - сами посчитайте, сколько шагов нужно сделать, чтобы приказ дошел от командования фронта до полка, скажем.
Переход на бригадную систему совершили де-факто все армии Старого Света - и не грех этим опытом воспользоваться. Да, разумеется, батальоны в составе бригад у них по-прежнему носят имена полков - но это сути не меняет.

Date: 2008-10-15 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Весьма разумно.
И много-много пенсионеров.
И снижение цен на картошочку и васильки.

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-15 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
Думаю, Шурыгин будет страшно недоволен и разразится очередной статьей про "мебельщика".

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-15 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ex-nobeus982.livejournal.com
я тоже сразу вспомнил про него

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-15 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Скажем так, пообщавшись в последние годы с некоторыми генералами, я вообще не могу понять за счет чего они осуществляют мозговую деятельность.

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-15 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] avb1.livejournal.com
Уже было. Вчера под пивко в кабачке слушал радио - куча народу уже возмущалось. Основные заявления - пенсионеры и, почему-то, потеря управления армией (т.к. все было под пивко - забыл кто именно это сказал).

Date: 2008-10-15 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] chukcheev.livejournal.com
В принципе, здравое зерно в этом есть: от нынешней смешанной системы (дивизии и бригады сосуществуют) к однородной...

Date: 2008-10-15 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com
Да, разумеется, батальоны в составе бригад у них по-прежнему носят имена полков
ну разве что у больших затейников французов и частично у англичан... к тому же дивизии у многих остались ( немцы, поляки, англичане)

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-15 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
У англичан дивизии де-факто - округа комплектования.
К прочему, у них там структура такая, что чорт ногу сломит - Шотландская гвардия, например, входит и в 1-ю бронетанковую, и в Гвардейскую дивизии.
у немцев дивизии - опять-таки территориальные.

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] xbvbx.livejournal.com
http://www.lenta.ru/news/2008/10/15/reform/
...заявил Родионов. Однако экс-министр подчеркнул, что правильность данного решения "покажет только большая война".
-------
Такой оптимизм мне по нраву!

Date: 2008-10-15 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] frolin.livejournal.com
А Балуевский не так же хотел ?

Date: 2008-10-15 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] avb1.livejournal.com
Я вот до сих пор не могу понять, что такое "бригада" в нынешнем варианте?

Date: 2008-10-15 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] tanrah.livejournal.com
САша Белый и прочая шушара

Date: 2008-10-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] tanrah.livejournal.com
Тут в чем вся хуйня.
В СССР низшей самостоятельной тактической единицей, сочетающей в себе все основные рода войск был полк, в НАТО - батальон.

Вся наша тактика и оперативное искусство основаны на том, что ключевым соединением в СВ является мотострелковая/танковая дивизия, в составе которой есть полки. Наш батальон - это довольно однородная по вооружению и технике часть, а точнее, подразделение.

Перестройка с дивизии на бригаду потребует полной перестройки структуры СВ с низов.

Кроме того, вовсе не факт, что бригадная структура чем-то лучше. В Войну наши подвижные-танковые совединения тоже не имели дивизий, а структура была бригада-корпус - ну и что? Перешли снова к дивизиям.

В Армии США тоже дивизии, хоть батальоны тамм более самостоятельны, а полков нет.

Для бааальшой войны дивизии тоже нужны, бригады - это для Грузии. В Бундесфере и Армии США очень даже дивизии.

Date: 2008-10-15 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com
что-то мне подсказывает, что полк - это не тактическая единица... :) кажется тактика заканчивалась на уровне батальона...

(no subject)

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-15 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovkodav.livejournal.com - Date: 2008-10-15 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-16 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-16 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-16 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-16 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-16 06:58 pm (UTC) - Expand

<флегматично>

Date: 2008-10-15 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
В Армии США тоже дивизии, хоть батальоны тамм более самостоятельны, а полков нет. - это не совсем так - пруфлинк раз (http://en.wikipedia.org/wiki/75th_Ranger_Infantry_Regiment_(Airborne)),пруфлинк два (http://en.wikipedia.org/wiki/501st_Parachute_Infantry_Regiment_(United_States)),пруфлинк три (http://en.wikipedia.org/wiki/73rd_Cavalry_Regiment_(United_States)).

Re: <флегматично>

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-15 11:15 am (UTC) - Expand

<терпеливо>

From: [identity profile] milchev.livejournal.com - Date: 2008-10-15 07:59 pm (UTC) - Expand

Re: <терпеливо>

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-16 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com
В Войну наши подвижные-танковые совединения тоже не имели дивизий, а структура была бригада-корпус - ну и что? Перешли снова к дивизиям.

потому что "корпуса" и были дивизиями по сути...

в НАТО - батальон.
нет. кроме извратов 80-х голов в бундесвере со смешанными танково-мотопехотными батальонами он вполне однородный был. просто он больше нашего по личному составу и технике.

(no subject)

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-16 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-16 06:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
"В Бундесфере ... очень даже дивизии."

Вы хоть имеете представление что именно за дивизии и в каком количестве присутствуют в Бундесвере?

Date: 2008-10-15 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] ischtwan.livejournal.com
с этим становится совершенно понятно, что сокращение численности высших и старших офицеров (сиречь генералов и полковников-подполковников-майоров) просто необходимо.
Чегой-то мне не верится, что оно (сокращение) будет. И не станет ли полковников только больше, а боеспособной матчасти еще меньше?

Date: 2008-10-15 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] tanrah.livejournal.com
Естественно - появятся командиры бригад - генералы, а верхушка дивизионного звена окажется в штабе корпусов.

Date: 2008-10-15 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com
ну так сокращение генералов небольшое... а бригад станет больше чем дивизий. на этот счет можно не беспокоится...

Date: 2008-10-15 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] matzan481.livejournal.com
Округ (פיקוד) - Дивизия(אוגדה) - бригада(חטיבה) - батальон(גדוד)

Date: 2008-10-15 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] matzan481.livejournal.com
Не понял что за оперативное командование?
В нашей системе цепочка такая.

(no subject)

From: [identity profile] tanrah.livejournal.com - Date: 2008-10-15 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matzan481.livejournal.com - Date: 2008-10-15 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2008-10-15 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] david-2.livejournal.com - Date: 2008-10-15 02:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-10-15 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bill-oflading.livejournal.com
А какой штат будет у этих бригад? Что насчёт, скажем, артиллерии? А то у меня при слове "бригада" вспоминаются разве что советские части с таким названием образца 1941-42 годов.

Date: 2008-10-15 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-malkovich.livejournal.com
ну так сморим реальные наши омсбр.3-4 тыс. чел. 3-4 мсб, тб, возможно орб
артиллерии - 2 артдивизиона, дивизион "Градов"

Date: 2008-10-16 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] dancerlt.livejournal.com
Если бы дело было только в этом.
Свежая информация: расформировываются Тульский, Вяземский и Воротынский вертолетные полки. Личный состав сокращается на 70 % (практически у всех минимум одна длительная поездка в Чечню). Кто не попадает под сокращение - рассылают по всей стране в оставшиеся части. Что будет с местами базирования - непонятно. Это огромная и безумно дорогая инфраструктура.

Profile

grognard: (Default)
grognard

July 2019

S M T W T F S
 123 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 29th, 2026 10:37 am
Powered by Dreamwidth Studios