grognard | Ну наконец-то

Минобороны намерено провести армейскую реформу, в ходе которой вертикаль "округ-армия-дивизия-полк", возможно, будет заменена вертикалью "округ-оперативное командование-бригада". О начале самой радикальной с момента распада СССР военой реформы объявил министр обороны РФ Анатолий Сердюков, пишет газета "Коммерсант".
Эксперты утверждают, что оставшаяся РФ в наследство от СССР система полков и дивизий устарела, и что "бригадная" армия гораздо больше подходит для современных условий. При этом бывший министр обороны РФ, генерал армии Игорь Родионов заметил, что решение о переходе на новую систему может быть связано с войной в Южной Осетии. "Победа на ограниченном театре военных действий убедила руководство страны, что наличие небольших мобильных частей - залог успеха в любом современном конфликте", - заявил Родионов.

Решеие абсолютно верное и оправданное - и в связи с этим становится совершенно понятно, что сокращение численности высших и старших офицеров (сиречь генералов и полковников-подполковников-майоров) просто необходимо.
Армия - живой организм, он должен развиваться и адаптироваться к реальности. Скажем, после Великой отечественной у нас благополучно канули в Лету корпуса. В условиях позиционной войны это еще было неоходимо - но в условиях войны мобильной смерти подобно - сами посчитайте, сколько шагов нужно сделать, чтобы приказ дошел от командования фронта до полка, скажем.
Переход на бригадную систему совершили де-факто все армии Старого Света - и не грех этим опытом воспользоваться. Да, разумеется, батальоны в составе бригад у них по-прежнему носят имена полков - но это сути не меняет.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

sir-malkovich.livejournal.com

а воздушно десантная чем вам не дивизия?

From:

legion-ix.livejournal.com

Пардон а где это Вы нашли "воздушно десантную дивизию"??? Это Вы под неё Division Luftbewegliche Operationen подписали? :)) Поинтересуйтесь что именно за подразделния входят в неё, благо на вашей же собственной ссылке всё указанно. Да и как воздушные десантники по немецки называются тоже бы не помешало узнать ;)

From:

sir-malkovich.livejournal.com

я про "дивизию специальных операций" коя из 2-х вдбр состоит

From:

legion-ix.livejournal.com

Правильно. А кроме того там ещё и немецкий спецназ (KSK), плюс в дополнение Long Range Reconnaissance (Fernspäher). Дивизия создана для выполнения спецопераций (как впрочем говорит уже и её имя) поэтому там воздушные десантники. А классических дивизий как таковых как я до этого писал всего 3. 1-ая, 10-ая и 13-ая. А теперь сравните это с количеством дивизий хотя-бы лет 6 назад. Разница значительная. Дивизия как подразделение уже не играет в Бундесвере фактически никакую роль. Их функцию давно переняли бригады и (частично) батальоны. Именно по этой причине например были упразднены регименты. Теже армии и корпуса существуют лишь в образе тактических символов, такая-же участь ожидает скорее всего и дивизии. Дивизионные штабы из себя уже тоже давно ничего не представляют. Их единственная функция заключается в том что-бы хоть как-то занимать орды высоких офицерских чинов тусующихся там. Тоже самое можно сказать и про дивизионные учения.

From:

sir-malkovich.livejournal.com

блин. общая численность бригад в бундесвере сократилась еще больше -дивизии из 3-х бригадных стали 2-х бригадными но их все равно тянут и планируют оставлять на будущее.

Именно по этой причине например были упразднены регименты.
где?

еже армии и корпуса существуют лишь в образе тактических символов,
Аримя -тактический симовл? она как минимум оперативный....

Их единственная функция заключается в том что-бы хоть как-то занимать орды высоких офицерских чинов тусующихся там.
а вы знаете сколько человек в дивизионном штабе?

From:

legion-ix.livejournal.com

Уважаемый Малкович,

не знаю почему Вас во время дискуссии потянуло на блины, мы вроде говорим на другую тему. Но рассмотрим Ваши пункты один за другим.

"блин. общая численность бригад в бундесвере сократилась еще больше -дивизии из 3-х бригадных стали 2-х бригадными но их все равно тянут и планируют оставлять на будущее."

Всего десять лет назад в сухопутных войсках существовало 11 дивизий (1 Pz, 4 PzGren, 6 PzGren, 13 PzGren, 14 PzGren, 5 PZ, 7 Pz, 10 Pz, 1 GebJg, DLO, DSO. это так навскидку, из тех что пришли на память возможно было и больше) потом количество сократили до 7, по Heer-2010 их должно быть только 5, классических сухопутных вообще 3.

"где?"

Угадайте с трёх раз. Если найдёте хотя-бы три регимента я признаю что был не прав.

"Аримя -тактический симовл? она как минимум оперативный...."
Нет как раз тактический. В бундесвере нет такого понятия как оперативный символ все символы начиная от боевого звена - "Trupp" до "Oberkommando" тактические.

"а вы знаете сколько человек в дивизионном штабе?"
В отличии от Вас (как я во всяком случаи предпологаю) я был в дивизионном штабе бундесвера.

From:

sir-malkovich.livejournal.com

Угадайте с трёх раз. Если найдёте хотя-бы три регимента я признаю что был не прав.
в армии какой страны?регимент это полк а в российской армии полков немеряно.

В отличии от Вас (как я во всяком случаи предпологаю) я был в дивизионном штабе бундесвера.
таки поделитесь с нами своим тайным знанием.

из тех что пришли на память возможно было и больше)
ну в конце 80-х 12 было. трехбригадных. т.е кол-во "классических сухопутных" бригад сократиться к 2010 в 6 раз а дивизий в 4.