Удивительное рядом

[grognard]

Есть абсолютно очевидные вещи – Великую Отечественную войну выиграл наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они занимались. Да, их роль была, безусловно, очень серьёзной, но в то же время войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой жизни огромного количества людей.
Что касается роли Сталина, её можно оценивать по-разному. Кто-то считает, что роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это не так. Вопрос не в этом, а в том, как мы в целом оцениваем саму фигуру Сталина. Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового Российского государства, то здесь оценка очевидная – Сталин совершил массу преступлений против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то, что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в отношении собственного народа, не может быть прощено. (с) Дмитрий Анатольевич, уважаемый.

Я, собственно, выделил самое вкусное.
Извините, Дмитрий Анатольевич, но либерастическую команду райтеров Вам надо бы гнать ссаной тряпкой – всю эту будберговскую мишпуху. Потому что в полутора абзацах вытащить на свет Божий два затхлых мифа – это очень круто.
Ну вот смотрите – первая из выделенных фраз с точки зрения человека, придерживающегося Общечеловеческих Ценностей, Рукоподатного и пр – звучит вполне здраво. Но попробуйте сказать “Великую Отечественную войну проиграл германский народ, не Гитлер и даже не военачальники при всей важности того, чем они занимались”- и Изряднопорядочный испытает лютейший баттхерт. А логика-то не поменялась.
Пункт второй – это классическая “слезинка ребенка”, знаете ли. Я уж молчу о том, что юристу говорить, что “Сталин совершил массу преступлений” – это как-то —.

Добраваутра.

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Comments

[memedovskij-z.livejournal.com]

"Выигрывает команда, проигрывает тренер", ну да.

[tarlith-history.livejournal.com]

командой-то как раз является генералитет

[propivonis.livejournal.com]

В голове при прочтении этого интервью роились схожие мысли, ага.

[tarlith-history.livejournal.com]

я уж молчу про вычитку текста
"выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой жизни огромного количества людей" очень режет глаз, например

оф.

[sokoloff.livejournal.com]

это блять уже ни в какие ворота блять

Re: оф.

[tarlith-history.livejournal.com]

Гриш, как будет инфа - отзвоню

[rromanov.livejournal.com]

Предлагаю публично огласить-таки список преступлений Сталина.
Например: Сталин тырил кошельки по карманам. Сталин топором на улицах убивал людей. Если ребенок с мороженым шел по улице и видел Сталина, он убегал, потому что знал, что Сталин отберет мороженое.

Ну и т.п.

[august-1914.livejournal.com]

В ответ может быть затребован список с заслугами конкретно Сталина, например, в годы индустриализации - у скольких станков лично трудился ИВС? Сколько кубов древесины он заготовил на лесоповалах и земли перелопатил на Беломорканале?

Проблема в том, что из человека - плоти от плоти своей сложной эпохи, делают то козла отпущения (как правило), либо - вершителя всех достижений народа и страны, "персонализированную Победу" (реже). Оба эти подхода антиисторичны.

[zhff.livejournal.com]

ДАМ какой-то особенный, необычный юрист - неоднократно мне уже думалось.

[iosipboroda.livejournal.com]

Ну, после этого статья Ксюши - вполне себе в рамках.

[furyz.livejournal.com]

Да не, ДАМ всё правильно пишет. Просто "люди" и "народ" в его понимании это не то о чём мы думаем и фраза люди выиграли ценой людей в этом смысле означает "его "люди" выиграли ценой жизни огромного количества наших людей", а норот против которого Сталин совершил "преступления" это парт.номенклатура которую он пересажал и расстрелял. Тоесть кагбе он нарушил правила возни в ихней элитной песочнице. За преступления против плебса никто никого никогда не осуждал и вообще они это за преступления не считают.

*глядя на календарь*

[cupol.livejournal.com]

Третий пошел.

Re: *глядя на календарь*

[tarlith-history.livejournal.com]

Ы?

[bob4insky.livejournal.com]

Вообще не понятно почему и Сталина и военачальников отделяют от народа? Двойные стандарты?

[antalex.livejournal.com]

Сталин - немирный грузин, это другой народ. Дмитрий Анатольевич немирных грузинов не любит и превращает их в мирных отрезая им все лишнее.

[olly-oxen.livejournal.com]

Не устану повторять: если "войну выиграл народ самостоятельно и вопреки власти", то для чего нам нужна эта власть сегодня, в мирное время? Сами организуемся как-нибудь.

Отрицая роль Сталина, Медведев минимизирует свою собственную роль.

[mit-yau.livejournal.com]

А куда ж он их денет? У него других нет, хехе.

[e-xanax.livejournal.com]

ДАМ становится все более и более странным юристом.

[fazerovich.livejournal.com]

Кстати, да. Давно хотел узнать, кто выиграл Отечественную войну - Кутузов или Александр I.

[bob4insky.livejournal.com]

Каждый из них занимался важными делами, а Отечественную выиграл народ. Да, армия тоже занималась важными делами.

[lexiff.livejournal.com]

райтеры у него давно уже отжигают.
Мыслю вялотекущий или хорошо прикрытый саботаж.

[mit-yau.livejournal.com]

Да не особенно-то и прикрытый. Только он либо не понимает, что происходит, либо ему пох.

[mfdukn.livejournal.com]

Хуле про суды-прокураторы говорить, если во главе такой юрист.

Ну да

[gur64.livejournal.com]

Большой террор, чистки и коллективизацию провел наш народ, не Сталин и не руководство ГПУ/ОГПУ/НКВД, при всей важности того. чем они занимались.

[leon_85]

Извините за наивность: интервью за него тоже райтеры пишут?

[tarlith-history.livejournal.com]

конечно

[tessey.livejournal.com]

читай между строк:
"И несмотря на то, что мы не работаем, несмотря на то, что под нашим руководством страна не добилась никаких успехов, - мы и собственный народ не парим, вот какие мы хорошие. (с) Дмитрий Анатольевич, уважаемый."
суть текущего антисталинизма.

Re: Удивительное рядом

[7river.livejournal.com]

Невзирая на аховую стилистику и формулировки, мысли продвинуты правильные.
Не ИВС с генералами в атаку ходили и танки жгли, а кагбе народ. Можно спланировать гениальную операцию, но что делать если на второй день этой операции ключевая дивизия развалится? Или что делать противнику, который вопреки оперативным планам уже третий день мудохается перед позицией, насмерть обороняемой полком, стесавшимся до пары рот?
Т.е. грамотное планирование стратегии и тактики имеет важное значение, но не надо забывать про "винтики".
Равно как вторая часть цитаты - кагбе с т.зр. законодательства наш "протоСталин" Иоанн IV Васильевич Грозный тоже вел страну без юридических преступлений. Так что ж, опричнину и массовые казни считать good practice в свете успехов в районе Казани?

[cathody.livejournal.com]

что юристу говорить, что “Сталин совершил массу преступлений” – это как-то —.

У меня в последнее время впечатление, что юрист во власти - это фанат Юри (http://ru.wikipedia.org/wiki/Юри), а не правовед.

А меня вот что убило

[august-1914.livejournal.com]

>> Кто-то считает, что роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это не так. Вопрос не в этом, а в том, как мы в целом оцениваем саму фигуру Сталина.

То есть - роль Сталина в отечественной истории вообще, и в истории Великой Отечественной в частности нас не интересует, "вопрос не в этом". Спичрайтер не скрывает произвольности конечного вывода - он в данном случае попросту взят с потолка, а рассуждения, дискуссии на данную тему и вообще какие-либо аргументы исключаются по бритве Оккама как "сущность сверх необходимости"!
ППЦ...

[typexxi.livejournal.com]

Давно:
"Как сегодня доподлинно известно, советской армией никто не управлял. Это была такая
самоорганизующаяся армия нового типа — народная, в которую по собственному желанию собрался советский народ. Этот же советский народ по собственному желанию провёл индустриализацию, построил ВУЗы для подготовки специалистов, организовал колхозы, провёл коллективизацию,построил СССР. Всё сам. Потом построил танки, запрыгнул в них и уехал на войну. Поставил сам себе за спиной заградотряды — чтобы не страшно было. После чего, как мы знаем, народ под собственным руководством и победил.
Воевал советский народ с немецким народом. Надо понимать, немецким народом тоже никто не руководил. Немецкий народ сам построил третий рейх, а потом принял решение на нас напасть. И уничтожить русских с целью освобождения жизненного пространства для немецкого народа. Немецкой армией тоже никто не управлял, войсками не командовал никакой Гитлер. Немецкий народ сам принимал решения, вопреки тупому Гитлеру: оккупировать Европу, организовать войска SS, напасть на СССР, построить концлагеря, уничтожить евреев.
Значит ли это что немецкий народ преступен?
А учитывая развязывание двух мировый войн — народ-рецидивист?
Если да, почему в Нюрнберге не осудили немецкий народ?" (с)

[roman-n.livejournal.com]

Это тот же самый Медведев, который отдал приказ на ввод 58-й армии не смотря на слезы грузинского мальчика Миши?

[vasq.livejournal.com]

Не было никаких приказов, один катался по Волге на параходике, второй находился на открытии Олимпиады. Очухались они только к 2-м часам дня, когда русские войска самовольно попёрли уже на Тбилиси, а оккупация оккупантов, коими являются по отношению к своему народу всякие Саакашвилли не могла присниться им ни в каком страшном сне.
Когда им и Саакашвилли вломили пиздюлей из Вашингтона (в момент вломления один из этой троицы стал жрать галстук), они стали орать русским войскам команду остановиться.

[marquis-the-cat.livejournal.com]

А что-то вот эти два пассажа никто не сопоставил:
"Кто-то считает, что роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это не так."
...
"Как бы ни были мы миролюбивы, мы должны быть подготовлены к защите нашей страны. <...> Как Верховный главнокомандующий я уделял и буду уделять этому самое пристальное внимание"

[legatus-minor.livejournal.com]

protopartorg (13:36:21 7/05/2010)
Полагаю очевидным, что ценности и убеждения клиента формировались Огоньком аццкого хохла Коротича.

protopartorg (13:37:02 7/05/2010)
Это видно не только из обсуждаемого, но и из многочисленных прежних суждений, какстрашнобыложытьвпроклятомсовкенасемьдесятрублей.

protopartorg (13:37:36 7/05/2010)
Ощущается, что если бы не ----, то концентрация этого дискурса была бы много сильнее.

protopartorg (13:38:08 7/05/2010)
И поэтому с Даниловым насчет тренда согласиться и рад бы, да не получается.

protopartorg (13:38:22 7/05/2010)
И поэтому думаю, что одного срока ему хватит с головой.

protopartorg (13:38:56 7/05/2010)
Особенно если не забывать про юристу в норме не свойственную размашистость что суждений, что поступков.

protopartorg (13:39:00 7/05/2010)
Как-то вот так.