К слову сказать

[grognard]

…про Буданова.
Война есть война, дорогие мои, на ней убивают.
Ни жалости, ни радости я не испытываю – только легкое удивление от того, что это произошло только сейчас.
И не надо воя про _русское сопротивление_, _новую манежку_ и ты ды. Это – НЕ предвыборные игры, и использовать данный сюжет в выборах тоже малореально.
Тем более, что герой из покойника весьма сомнительный.

Как-то так.

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Comments

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Уничтожение боевой единицы противника не есть самосуд. Тем более, что после "самосуда" отстрел личного состава внезапно прекратился.

Re: Ответ на вашу запись...

[zomaho.livejournal.com]

Ну не надо передергивать, коли б он ее просто убил на месте - никто б ему ни слова не сказал. А ему театра захотелось.

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Не спорю. Сровнял бы все село с землей - никто бы и не заметил.

НА: Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Совершенно верно

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

это легенда

а реалии таковы, что виновность\невиновность Кунгаевой определялась бухим полковником, что, безусловно, очень духовно и патриотично

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Разумеется, надо было созвать суд присяжных и пригласить правозащитников. Суд и тир в одном флаконе.

Немножко знаком с народцем не понаслышке. Поэтому буду наивно верить "легенде".

Про патриотизм - это к суслику. Покойник громких заявлений не делал. Просто воевал.

Re: Ответ на вашу запись...

[dr-galoperidol.livejournal.com]

>Разумеется, надо было созвать суд присяжных и пригласить правозащитников. Суд и тир в одном флаконе.

Вообще-то, на войне убивают. И пленных принято судить, несмотря на их деяния. Чем чеченка, в данном контексте, отличается от снайперов вермахта - мне не понятно.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

>Чем чеченка, в данном контексте, отличается от снайперов вермахта - мне не понятно

отсутствием снайперской винтовки и каких-либо _внятных_ доказательств стрельбы, например

Re: Ответ на вашу запись...

[dr-galoperidol.livejournal.com]

Тем паче

Re: Ответ на вашу запись...

[oldroader.livejournal.com]

А что там с синяком на плече?

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Посмотрите, как "судили" наших пленных оппоненты. Роликов в сети предостаточно. Почему-то об этом никто не вспоминает, требуя бережного отношения с противоположной стороной.

А если уж про войну, кэп, то есть допрос пленных. И в процессе может получиться всякое.

Re: Ответ на вашу запись...

[dr-galoperidol.livejournal.com]

Вам что в лоб, что по лбу. Ну нельзя быть таким стоеросовым. При чем здесь "судили" оппоненты. Буданов - кадровый офицер российской армии. Его действия регламентируются законом. Самосуд совершил? Совершил. За это и сел. Посмотрите как за такое наказывали в 44-45.

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

> "Ну нельзя быть таким стоеросовым"

Я за своих. Как во дворе. Какими бы "плохими" они не были. С учетом того, что закрыли полковника с третьего раза, со скрипом, под нажимом демонстраций с бывшего театра, управляемым военным судом, не такие уж "плохие" эти свои.

> "Его действия регламентируются законом"

Разумеется. И вся война законом и Женевской конвенцией регулировалась. А тут... такое: допрос снайпера. Скоро будут тупо закрывать за убийство солдат противника.

> "Посмотрите как за такое наказывали в 44-45"

За допрос пленных с целью оперативного получения сведений - никак. Власовцев просто расстреливали при взятии в плен. И потом... после 45-го немцы не расселились по всей России, а СССР не вваливала бешеные деньги на содержание Германии. Не сравнивайте жопу с пальцем, а наведение порядка в собственном регионе с войной с другим государством.

Все сказал. Последнюю реплику оставляю за вами.

Re: Ответ на вашу запись...

[dr-galoperidol.livejournal.com]

>Я за своих. Как во дворе. Какими бы "плохими" они не были. С учетом того, что закрыли полковника с третьего раза, со скрипом, под нажимом демонстраций с бывшего театра, управляемым военным судом, не такие уж "плохие" эти свои.

Мне абсолютно пофигу за кого вы. Существует закон. Буданов закон нарушил. В чем сам признался и раскаялся. И за преступление отсидел. Вопрос закрыт. Как и дело. А вы все продолжаете размахивать своим липовым патриотизмом.

>Разумеется. И вся война законом и Женевской конвенцией регулировалась. А тут... такое: допрос снайпера. Скоро будут тупо закрывать за убийство солдат противника.

Напомню, что было убийство. Это первое. Была ли это война, которая попадает под Женевскую конвенцию - тоже большой вопрос. Но вот по законодательству РФ, одни граждане не могут заниматься самосудом других.

>За допрос пленных с целью оперативного получения сведений - никак.

Кстати, это очень большой вопрос, был ли допрос. Вот убийство точно было. За самосуд над военнопленными в СССР точно так же был военный трибунал.

>Власовцев просто расстреливали при взятии в плен.

Как же они в большинстве своем оказались в лагерях, если их расстреливали, а? Перестаньте нести бред.

>И потом... после 45-го немцы не расселились по всей России, а СССР не вваливала бешеные деньги на содержание Германии. Не сравнивайте жопу с пальцем, а наведение порядка в собственном регионе с войной с другим государством.

Вы действительно по пояс деревянный. К Буданову это какое отношение имеет?

Re: Ответ на вашу запись...

[alex-kraine.livejournal.com]

А если еще бы точно установили факт изнасилования, то этот самый полковник сразу и мгновенно бы превратился в обычную мразь, недостойную носить звания русского офицера. Хотя и без него, даже по факту случившегося он недостоин.

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Факт суд не установил. Офицерского звания лишил. Обыватель должен быть удовлетворен.

Что касается "звания русского офицера", то тут обыватели пролетают вместе со своим "негодуэ". Потому что решают те, с кем полковник воевал. Думаю найдется немало людей, кто вспомнит его в этот день хорошим словом и за бережное отношение к личному составу на протяжении двух компаний, и за спасение остатков попавшего в засаду подразделения вопреки приказу вышестоящего начальства.

Re: Ответ на вашу запись...

[alex-kraine.livejournal.com]

Не знаю, как обыватель. Я также служил и знаю цену современным офицерам - и цена эта разная, безусловно (включая личные и профессиональные качества).
Что же до Буданова, я могу сказать только одно: он мог иметь тысячи заслуг перед сослуживцами и Родиной, единственным своим недостойным поступком он их все перечеркнул одним махом.
Пьяной свиньей нельзя быть даже с врагом. Тем более, что опять же тем же судом не доказано, что убитая была врагом.
Dixi.

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Отдельные достойные персонажи с медальками и званиями теперь вот бывшим театром военных действий рулят. И радостно так заявляют про "своего первого русского". И ничего: ни манифестаций возмущенных студентов, ни судов.

А как соотнести "недостойный поступок" с массовыми истреблениями русского населения в начале 90-х? И уж если отвечать за этот допрос пленного, то тому, кто сначала верещал про сортиры, потом отдавал приказ проводить вторую КТО, а потом слил своих же солдат в угоду населению и правозащитникам противника. Что до "пьяной свиньи"... вы лично ему наливали?

Теперь убер алес капут.

Re: Ответ на вашу запись...

[antalex.livejournal.com]

Ну понимаете, вешать всех собак на Рамзана тоже не стоит. Ибо на момент начала движухи в Чечне ему было 16 лет. Не он принимал решения. А по второй чеченской, когда от него уже что-то зависело претензий к нему, в общем-то и нет. Более того, вторая чеченская была столь удачной именно потому что на стороне федералов была значительная часть местного населения, которая пошла за Кадыровами, Ямодаевами итд.

Когда вы обращаетесь к определенной среде, к определенной страте общества вас всегда слышат две категории. Если вы скажите о разрешении брака для геев, то вас услышат не только геи, но еще и всякие хоругвеносцы, которые начнут вас проклинать. Если вы скажите о повышении пенсий, то вас услышат не только пенсионеры, но и Кудрин, который с воплем: "а денег на это где я найду?" грохнется в обморок. Этой, простой в общем-то вещи, зачастую не понимают и люди значительно умнее Рамзана и горели на этом не редко. В том случае основной целью месседжа там, естественно, были люди, которые на тот момент еще по горам бегали. Что типа, несмотря ни на что, можно сложить оружия и встроиться в систему.

При всех объективных минусах Кадырова необходимо признать, что Чечня на текущий момент не самый громкий из кавказских регионов. В плане взрывов, как на территории Кавказа, так и за его пределами, в плане разгула этнических гопников, тот же Дагестан головной боли приносит на порядок больше.

Re: Ответ на вашу запись...

[antalex.livejournal.com]

Ну они, собственно, и решили. Или кто-то решил за них

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

Полторы тысячи подчиненных из вверенного полковнику подразделения не стали давать на него показания в процессе дознания. Думаю, вы знаете, как в этой стране дознают. Для меня это показатель.

Что до военного суда, рассыпавшего звезду офицеру... это на их совести, если у особистов она вообще водится.

Re: Ответ на вашу запись...

[antalex.livejournal.com]

Ну кто-то спорит с тем, что Буданов был, что называется "отец-солдатам"? Его личные и профессиональные качества как военного не имеют практически никакого отношения к инкриминируемому ему деянию.

А в какой чудесной эльфийской стране у особистов водилась совесть? И какая чудесная эльфийская страна смогла без оных бессовестных особистов обойтись?

Re: Ответ на вашу запись...

[error-syndrome.livejournal.com]

... "кАмпаний", разумеется.

Re: Ответ на вашу запись...

[veaceslav kunitki (from livejournal.com)]

В общем, его грохнули за пьянку на работе! Вроде мелочь, а жизни стоит.
Лишнее напоминание о вреде пьянства.