grognard | По поводу Ужасных Результатов Опроса

…которые, разумеется, Говорят о Падении Уровня Образования.

Для большинства россиян знания о принципе действия лазера не нужны вообще, поскольку неприменимы на практике.
Как работает лазер – на звуковых волнах, на морских или “пиу-пиу” – это пофиг, главное, чтобы данный гражданин не Нес Свет Истины о Работе Лазера.
Это раз.

Традиция советской школы, о которой все так плачутся – это, как говорил один мой покойный ВУЗовский преподаватель, “высшее поверхностное образование”.
В комментариях у Перлы блогер, ссылаясь на проф.Китайгородского, вопрошает “Что является причиной смены времён года на Земле?”
Из-за тех самых “традиций советской школы” правильно и рукоподатно возмущаться низким процентом верных ответов – но если включить мозги, то получится картинка очень интересная.
Где-то 80% дорогих россиян ответ на данный вопрос (равно как и на большинство вопросов, озвученных в опросе) ВООБЩЕ не важен для жизни и работы, еще 15% ответ ИНТЕРЕСЕН, потому что данной темой они занимаются для души, например. И 5% ЗНАЮТ ответ, поскольку он им необходим для работы. Это – нормальная ситуация.
Это два.

Еще один блогер, точнее, ж-блогер, написал в комментарии к посту Макса: Знания про первую помощь, кстати, есть у многих. Часто неправильные, но ведь есть.
КО кагбэ говорит нам, что неправильные знания об оказании первой помощи в действии – гарантированный вариант угробить пациента. Впрочем, мы все смотрели House M.D., а значит наши диагнозы безупречны.
Это три.

Человек, покупающий BMW X5 – не обязан знать устройства двигателя внутреннего сгорания и принципа его работы.
Человек, пользующийся айфоном – не обязан знать его устройства и принципа работы.
Человек, вытирающий жопу трехслойной туалетной бумагой – не обязан знать технологию слойности и ароматизации пипифакса.
Это четыре.

Впрочем, всегда найдутся безработные кандидаты наук на виртуальных танчиках, для которых это все Очень Важно – и отсутствие информации Знаменует Гибель Советской Науки.

Добраваутра.

Share on Facebook

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

tarlith-history.livejournal.com

:)))))))))

зато я выиграл коньяк

From:

widder-mg.livejournal.com

Это, конечно, важнее системы образования в твоей стране, не спорю. Хоть мир провались, а чаю я выпью?

From:

tarlith-history.livejournal.com

давай не будем забывать, что в Этой Стране (тм) я преподавал три года

в средней школе

и вел классы коррекции, помимо прочего

From:

widder-mg.livejournal.com

И что? Ориентируемся на классы коррекции? На том основании, что ты вёл классы коррекции, сделаем из всех детей учеников таких классов?
Я со школьниками - как в школе, так и вне её - работаю шестой год. Давай я приведу это в качестве аргумента в защиту той точки зрения, что ты в посте фигню написал? Нормальный такой диалог:
- Я прав, потому что я три года работал со школьниками.
- Ты неправ, потому что я с ними работаю пять с половиной лет.
Нормальные такие аргументы, всё по теме.

From:

tarlith-history.livejournal.com

мне просто лениво искать в комментах - но я пояснил

объем появляющейся информации за последние десять лет возрос и продолжает возрастать в геометрической прогрессии

ergo, необходима специализация уже со школы - с одной стороны

и вывод за рамки школьной программы избыточной информации - с другой

From:

widder-mg.livejournal.com

Объём информации - это давняя песня. То, что предлагают - это урезание уже дающейся информации. С чем-то мутным взамен. И "специализацией" там не пахнет. Зато отучением думать - практически смердит. Если ты этого не понимаешь, то , конечно, поверю, но удивлюсь.
Кстати, если я удивлюсь не зря, то ты хоть метки какие-нибудь ставь на свои посты с набросами, чтобы не дёргаться лишний раз.

From:

tarlith-history.livejournal.com

ну я, опять-таки в камментах тут предложил вернуть в школьный курс логику - и лучше всего с начальной школы

From:

widder-mg.livejournal.com

Ну хоть что-то хорошее. В подготовке к школе она сейчас есть, кстати, насколько я знаю.

From:

mcarrow83.livejournal.com

тут яростно плюсую

From:

near-bird.livejournal.com

А как ты ее предполагаешь преподавать детям, если у них не будет какого-то количества аксиоматических знаний?

From:

tarlith-history.livejournal.com

это-то и хорошо

потому что не "Земля вращается вокруг Солнца", а "все договорились считать, что Земля вращается вокруг Солнца, принимая за точку отсчета в нашей системе координат вышеупомянутое Солнце"

From:

near-bird.livejournal.com

При этом ни представления о точке отчета, ни о системе координат у учащихся начальной школы нет. Основы геометрии, ЕМНИП, начинают давать в пятом классе, декартову систему координат - в седьмоп, а полярную не везде дают вообще.

From:

gur64.livejournal.com

"объем появляющейся информации за последние десять лет возрос и продолжает возрастать в геометрической прогрессии
ergo, необходима специализация уже со школы - с одной стороны
и вывод за рамки школьной программы избыточной информации - с другой"

Не совсем так.
Мне лень сейчас искать или набивать длинную цитату из Витте, поэтому кратко своими словами:
Устаревание школьных/универовских знаний уже сто лет назад было заметно. Поэтому задача образования - научить человека самостоятельно усваивать новую информацию.

Это обеспечивается двумя навыками - навыком учиться, и некоторым начальным базисом сведений, от которого плясать можно. Так что "высшее поверхностное образование" - это не так плохо. Только к нему надо и п.1 прибавить.
Достоинства советского образования показала недавняя история - я знаю много людей, переквалифицировавшихся совершенно в другую профессию после 91го. Имея опыт общения с выпускниками других систем образования, могу сказать, что это им было бы значительно сложнее.

И возвращаясь к вращению солнца. Навык обучаться тренируется на обучении чему нибудь, как правило, традиционной школьной программе. Если человек не может сказать, что вокруг чего вращается - это значит, что тренировали его плохо, и обучаться сам он плохо способен.

From:

dorogomiloff.livejournal.com

Запоминание и распознование паттернов — функция мозга. Учить этому не надо.
К примеру, как бы буква "А" не выглядела — вы ее узнаете. И вовсе не потому, что вам в школе показали огромное количество шрифтов. Более того, для того чтобы ее НЕ узнать, придется приложить немалое усилие.
Или вы что-то другое имеете в виду?

И, "тренировать" сие полезно не учебниками, а жизненным опытом. "Один раз увидеть".
Если уж на то пошло, то школа должна стимулировать ученика на самостоятельный поиск паттернов. Самостоятельное решение задач. А этого, увы, нет.

Люди получают информацию из вторых рук и тупо в нее верят, даже не пытаясь проверить истинна она или нет. И это проблема даже не "российской" школы. Это повсеместно.