По поводу Ужасных Результатов Опроса

[grognard]

…которые, разумеется, Говорят о Падении Уровня Образования.

Для большинства россиян знания о принципе действия лазера не нужны вообще, поскольку неприменимы на практике.
Как работает лазер – на звуковых волнах, на морских или “пиу-пиу” – это пофиг, главное, чтобы данный гражданин не Нес Свет Истины о Работе Лазера.
Это раз.

Традиция советской школы, о которой все так плачутся – это, как говорил один мой покойный ВУЗовский преподаватель, “высшее поверхностное образование”.
В комментариях у Перлы блогер, ссылаясь на проф.Китайгородского, вопрошает “Что является причиной смены времён года на Земле?”
Из-за тех самых “традиций советской школы” правильно и рукоподатно возмущаться низким процентом верных ответов – но если включить мозги, то получится картинка очень интересная.
Где-то 80% дорогих россиян ответ на данный вопрос (равно как и на большинство вопросов, озвученных в опросе) ВООБЩЕ не важен для жизни и работы, еще 15% ответ ИНТЕРЕСЕН, потому что данной темой они занимаются для души, например. И 5% ЗНАЮТ ответ, поскольку он им необходим для работы. Это – нормальная ситуация.
Это два.

Еще один блогер, точнее, ж-блогер, написал в комментарии к посту Макса: Знания про первую помощь, кстати, есть у многих. Часто неправильные, но ведь есть.
КО кагбэ говорит нам, что неправильные знания об оказании первой помощи в действии – гарантированный вариант угробить пациента. Впрочем, мы все смотрели House M.D., а значит наши диагнозы безупречны.
Это три.

Человек, покупающий BMW X5 – не обязан знать устройства двигателя внутреннего сгорания и принципа его работы.
Человек, пользующийся айфоном – не обязан знать его устройства и принципа работы.
Человек, вытирающий жопу трехслойной туалетной бумагой – не обязан знать технологию слойности и ароматизации пипифакса.
Это четыре.

Впрочем, всегда найдутся безработные кандидаты наук на виртуальных танчиках, для которых это все Очень Важно – и отсутствие информации Знаменует Гибель Советской Науки.

Добраваутра.

Share on Facebook

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Comments

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

прости, а чем мне лично поможет знание о том, что Земля вращается вокруг Солнца или наоборот?

Re: Ответ на вашу запись...

[timur-kniazev.livejournal.com]

есть такие понятия, как эрудиция и общий культурный и образовательный уровень
от них очень многое зависит, в каком направлении будет развиваться общество

если всё это отбросить, то да

зачем знание про солнце, если я политтехнолог
зачем мне история, если я люблю ОБЖ
зачем мне избирательное право, если я не голосую
и ты ды и ты пы

если мы считаем, что люди - это тупорылый одноклеточный скот, который может только жрать, срать, совокупляться и выполнять дополнительно 2-3 простейшие функции в своей никчемной жизни, то да, соглашусь, эти все знаниям им ни к чему.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

поясню на пальцах

скажи, знание о том, был Чайковский пидарасом или нет - влияет на качество его произведений?

то, что Левитан был евреем?

это и есть та самая избыточная информация

эрудиция - это НЕ знание, это способность держать в голове кучу информации, чтобы первым отвечать в ЧГК

общий культурный уровень - это НЕ знание о том, что вокруг чего вращается

Птолемей был уверен, что Солнце вращается вокруг Земли - но вряд ли его можно назвать бескультурным или необразованным

то, что было пригодно для 30-40-50 годов - сейчас не канает

объем информации растет в геометрической прогрессии - и нормальный человек всю ее поглотить и переработать просто не в состоянии - да и не нужно это

есть необходимость в отраслевых знаниях и базовой информации на уровне энциклопедий РидерзДайджест

Re: Ответ на вашу запись...

[timur-kniazev.livejournal.com]

ты щас просто в одну кучу мешаешь, от этого недопонимание

я с тобой солидарен в части, что знания о лазере правда не такие супер важные, чтобы орать "смотрите сколько людей не знают, что это!"
как и есть много другой действительно избыточной бестолковой информации

но какой-то минимальный стандарт знаний всё равно должен быть - он определяет состояние общества
и когда часть тех людей, которые угадали, что на самом деле вокруг чего вращается, выдают, что полный оборот Земли вокруг Солнца совершается за месяц, это правда пиздец.

и ведь дело не в этом конкретном незнании, это же у них во всём проявляется
от бездумных нажимание кнопок "реопст" до выборов президента
люди действительно отупели

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

ну, как тебе разумно заметили, что вокруг чего вращается - зависит исключительно от того, что принять за точку отсчета - и от чего строить систему координат

я вот уверен, что вся вселенная вращается вокруг моей головы

Re: Ответ на вашу запись...

[timur-kniazev.livejournal.com]

то, что мне "разумно заметили" называется софистикой, это прием для меня скучен и взывает лишь зевоту. можно вообще сказать, что всё относительно, никаких абсолютных знаний нет, поэтому зачем они вообще нужны и ты ды и ты пы. но серьезно к этому я относиться не могу.

Re: Ответ на вашу запись...

[descriptor.livejournal.com]

То что вы считаете софистикой, обычно называют астрономией.

Re: Ответ на вашу запись...

[timur-kniazev.livejournal.com]

если бы вы писали об астрономии, я бы назвал это астрономией
а так софистика - это самое политкорректное, что я мог придумать к вашим выкидышам сознания

Re: Ответ на вашу запись...

[descriptor.livejournal.com]

Извините, шайтан попутал.
Все умные люди знают что 2х2=4, а Земля вращается вокруг Солнца, которое ёбаный фонарь.

Re: Ответ на вашу запись...

[krivda.livejournal.com]

>>объем информации растет в геометрической прогрессии - и нормальный человек всю ее поглотить и переработать

Это не так. есть когнитивный барьер, который составляет примерно 70-100 лет. То есть то, что было пиком науки 100 лет - становится понятным обычному 18 парню через 100 лет.

Это вот как раз про радиацию и лазеры. Вот сейчас - никто из опрошенных не сможет ничего внятного сказать про квантовую механику, сильное/слабое ядерное взаимодействие и бозон Хиггса. - Через 100 лет это будут общедоступные знания. Верится в это с трудом, там архисложная математика, но ведь в 19 веке никто тоже бы не поверил, что дифференциальное исчисление будет доступно 100% школьников.

Re: Ответ на вашу запись...

[mutoids.livejournal.com]

То есть то, что было пиком науки 100 лет - становится понятным обычному 18 парню
Бернулли, Лобачевский и Коши вертятся в гробах аки пропеллеры.
что дифференциальное исчисление будет доступно 100% школьников.
Чо, правда?

Re: Ответ на вашу запись...

[krivda.livejournal.com]

Бернулли и Коши - не вертятся. Дифуры Бернулли школьники конечно не решают, но что такое производные - представляют и умеют с ними работать. И, как показывает практика - овладение дифференциальным исчислением - занимает на школьной базе всего два года при двух парах лекций и двух парах семинаров в неделю.

Лобачевский - очень уж специфичные применения. (фактически только аэродинамика и топология)

Re: Ответ на вашу запись...

[mutoids.livejournal.com]

Дифуры Бернулли школьники конечно не решают
Пишем - 300 лет оказалось недостаточно, чтобы освоить понятия того времени "обычным восемнадцатилетним парням"
Коши - не вертятся
Т.е. тормозим любого парня, выходящего из магазина с пивком, и он нам легко объяснит, что такое предел, как обращаться с бесконечно большими и малыми и про сходимость рядов?
Лобачевский - очень уж специфичные применения.
Так 250 лет прошло, обычным парням пора не лоховской геометрией Евклида пользоваться.

Re: Ответ на вашу запись...

[duke-archi.livejournal.com]

==Так 250 лет прошло, обычным парням пора не лоховской геометрией Евклида пользоваться.==
А чем не устраивает геометрия Евклида? Тот же принцип относительности Эйнштейна нисколько не требует отказываться от относительности Галилея :)

Re: Ответ на вашу запись...

[stroke-edge.livejournal.com]

>>то, что Левитан был евреем?

Вот как раз это знание весьма невредно для более глубокого понимания — откуда, из-за какого пня торчат уши исконно русской вселенской скорби его произведений.
А вообще, лишних знаний не бывает. Даже забытые в жизни за ненадобностью довольно специальные (вроде школьных начал анализа и органической химии), в детском возрасте они формируют интеллект. Ну и в целом — самостоятельной мыслящей личности просто необходимо понимание того, в каком (и по какми законам) изменяющемся мире она, личность, существует. Зато взвесью из НЕсамостоятельных управлять легче...

Доставая БСЛ и вентилятор...

[e-c-r-d.livejournal.com]

объем информации растет в геометрической прогрессии
Чтобы эта информация не разрасталась в буйной голове -- необходимы фильтры, которые закладываются не за счёт эрудиции, верно, но за счёт знания принципов. Настраивать нейросети (человек как личность -- продукт совокупности нейросетей, увы) иными методами, кроме тренировки, не представляется возможным.
Отсюда мораль -- телезвездей и звиздунов с "ботвы экстрасексов" надо вешать. Операторов оттуда, в качестве особой милости -- за шею; остальные, глядишь, и образумятся. Хехе.

Re: Ответ на вашу запись...

[near-bird.livejournal.com]

Важно не это (или какое другое) отдельное знание, а знание совокупности сведений по этому вопросу и понимание логической взяимосвязи между ними. Геоцентризм, Гелиоцентризм, почему возникли, зачем нужны и что объясняют.