Хех

Oct. 29th, 2008 02:27 pm
grognard: (Default)
[personal profile] grognard
Внимательность к деталям - залог успеха.
Итак, по вчерашней загадке.
Страну не назвал никто. Это Бизония.
Годы съемки и часть вполне верно определил [livejournal.com profile] yuss - Вполне может быть фото какого-нибудь 1945-1950 смотр либо остатков вермахта сдавшегося союзникам где нибудь в 1946, либо какой-нибудь из частей уже бундесвера, использующего ещё старую форму и не снявших свастику со знамени.

Поясняю по пунктам.
1. Зацикленность на темных воротниках привела к ошибке в определении времени съемки. Темно-зеленые воротники были отменены на кителях нижних чинов - а тут два офицера и фенрих.
2. У рейхсвера не было нарукавных нашивок знаменосцев по причине формального отсутствия таковых. Старые знамена выносились в строй "в знак уважения традиций" и только.
3. Национальные части не имели знамен образца 1935 года - так что все версии про украинцев, эстонцев и т.д. не канают.
4. Ни у одного из трех персонажей в кителях нет нагрудных орлов, что немыслимо для Рейха по определению.
5. На знамени лишь одна свастика - в крыже - при том, что в углах видны следы от споротых свастик.

Иными словами, на фото - ноябрь-декабрь 1946 года, официальная церемония роспуска одной из пехотных частей Вермахта в Бизонии (англо-американской зоне оккупации).

Date: 2008-10-29 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com
Все бы ничего, но где на фото(именно на фото, а не в подписях с ним) доказательство Вами сказанного.
Отсутсвие орлов для рейха возможно в короткий промежуток 33-34 года. Есть фотографии танкистов в танковых куртках и БЕЗ орлов и на них и на беретах.
Один из ассистентов явно в кавалерийских галифе, что для конца войны очень большая редкость, так что могли одеть всех показанных просто со складов, т.е. это почти маскарад и надо ли его атрибутировать?:-)
Единственной возможный путь точной датировки - сочетание мундира(покроя), каски и поясов - наверняка у немцев были указания регламентирующие порядок их сочетания и ношения. Но это надо слишком долго копаться...
PS/ Все стоящие в строю - одного возраста (призывники-новобранцы?)т.е. опять же к реалиям вермахта и его истории отношенние касательное...

Date: 2008-10-29 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Это фото точно после 1935 года - стальные шлемы-то...

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-29 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
>Отсутсвие орлов для рейха возможно в короткий промежуток 33-34 года.
возможно - но знамена этого образца были утверждены лишь в 35-м, а вручены в 36-м.

>Один из ассистентов явно в кавалерийских галифе, что для конца войны очень большая редкость
адьютантам пехотных частей галифе полагались, к 45-му со складов вообще выметали все

По остальному могу просто сказать, что мне изначально была известны и время съемки, и страна.
От владельца фото.

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-29 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com
Я говорил о том что у одного из ассистентов кожанная вставка на галифе - кавалерийская, что для 45 года большая редкость, те более на младшего комсостава. Т.е. всех одели со склада - и значит гадать когда и где это по фото невозможно. Это не воинская часть, а маскарад...

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-29 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
еще раз повторюсь - это конец 46-го года, официальное расформирование частей вермахта

Re: Ответ на вашу запись…

Date: 2008-10-29 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com
Я верю Вам, но на фото нет ответа на ту загадку, которую Вы загадали. Нет ни одного признака года и ни одного признака места. Есть только признак национальной принадлежности.

Date: 2008-10-29 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sprachfuehrer.livejournal.com
на беретах и на куртках орлов у танкистов не по причине их недостатка, а по причине утверждения такой формы одежды :))

про Бизонию интересно, но сомнения у меня лично остаются. к концу войны подавляющее число пленных было обмундировано в одежку 1943 года, да шлемы 1935 года с триколорами - вообще большая редкость

Profile

grognard: (Default)
grognard

July 2019

S M T W T F S
 123 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 28th, 2026 04:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios