grognard: (Default)
[personal profile] grognard
Пару вещей повторю и перейду к занудной конь кретике.
1. Фильм смотрится легко и ненапряжно. Очень большой плюс.
2. В фильме нет сексу и даже сисек. Для показа школьникам - самое оно.
3. Несмотря на некоторые логические нестыковки (о чем ниже), сюжет в целом хорош и не "провисает".

Заранее говорю, что сюжетных спойлеров не будет, дабы не портить просмотр.
Логические нестыковкы связаны, собственно, с перемещением во времени. В 42-й молодые люди отправляюццо в чем мама родила - и это понятно, потому как в трусцах из синтетики дойти б они смогли только до ближайшего ровика, где их бы и расстреляли, как шпиёнов. Проблема в том, что предвидеть это они ну никак не могли, а логику раздевания "до нуля", чтобы искупаться в озере - извините, не просекаю.
При этом из прошлого в настоящее они приходят в полном хабаре, что не менее удивительно.
Да, электронные часы, на которых автоматически год перевелся на 42-й - это очень мощно и нанотехнологично.

Теперь о косяках, бросившихся лично мне в глаза.
Шушпанцеры с обеих сторон: с советской - выкрашенные в чорный (!) цвет незаконнорожденные дети самоходки и Т-34. С немецкой - "то-что-мы-называем-Тигром" с (фанфары!) надписью на лобовой части "Hermann Goering" и Железным крестом вместо балкенкройца на бортах. Чисто ради информации - ГГ (тогда еще бригада, ЕМНИП) в августе 42-го (когда, собственно, происходят события в фильме) тихо-мирно зализывала раны в Германии, куда была переведена из Северной Африки. Ну а под Питером ГГ отродясь не было, насколько я помню.
У "особиста" почему-то петлицы военюриста (при стандартной малиновом околыше) - но называют его упорно "капитаном", а не "военюристом 3-го ранга". Да и вообще "особист"-то должен быть КрававойГэбней, НКВДшником, а никак не юристом.
Еще один вопрос к знатокам - мог ли санинструктор (sic!) носить стрелковые петлицы, а не медицинские (зеленые с красным кантом)?

Немножко удивила тактическая сторона фильма - за позициями стрелковой роты стоит танковая рота, а за ними (судя по всему) - цельная гаубичная батарея.
Каковая, замечу, палит в белый свет, аки в копеечку - потому как не може не только заставить замолчать две огневые точки в ДОТах, но и банально прорвать проволочные заграждения.

Из хорошего - прекрасный отсыл к "Судьбе человека" - сцена в немецком штабе - "После первой не закусываю". Ну это для тех, кто Понимает и Ценит.
В целом - еще раз повторюсь - очень хорошо.

Date: 2008-02-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
Хым... заинтриговал, надо будет посмотреть.

Date: 2008-02-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-welikoros503.livejournal.com
Совковая пропаганда поднимает голову. Из всех ПАСКУДСТВ для них важнейшим всегда было кино.
Верной дорогой идете, как раз в КНДР

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] ex-welikoros503.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:24 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:26 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] szhaman.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] av75.livejournal.com
Натурально нахуй. А с чьего плеча форма?

Date: 2008-05-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] vlasteamihr.livejournal.com
Мразь фашистская. И ради жизни таких мои деды за мою Родину воевали???

Date: 2008-02-21 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
"Еще один вопрос к знатокам - мог ли санинструктор (sic!) носить стрелковые петлицы, а не медицинские (зеленые с красным кантом)?"
Насколько я знаю,до 43-его года низовые медики относились к частям,в которых служили и носили их петлицы. могу ошибаться.

Date: 2008-02-21 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
вот и мне так кажется)))) к тому же - немцы очень не любили зеленые петлицы))) Да и вообще в 42-м на фронте защитные должны были быть

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-02-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gunter-spb.livejournal.com
(вздыхая) Ну, с шушпанцерами - это понятно и привычно. Хотя, как это делают продвинутые режиссеры, могли бы одолжить в Кубинке хоть "четверочку" с "Ганомагом", я уж про Т-34 или Т-70 и всяко-разных САУ не упоминаю - там этого добра на сотню киношек хватит. ЧОрная советская бронетехника - это еще лучше, равно как и ГГ.

Санинструктор стрелковые петлицы носить вполне мог.

Придется сходить глянуть.

Re: Reply to your entry...

Date: 2008-02-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
Ага.
По поводу петлиц - сенькс, потому как у меня было сомнение.

Date: 2008-02-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gunter-spb.livejournal.com
Кстати.

>>>Железным крестом вместо хакенкройца на бортах.<<<

Что вместо чего на бортах? :))) Свастика (вначале желтая, потом белая с черным контуром) была в качестве эмблемы дивизии только у "Викингов", а стандартный национальный символ - це Balkenkreuz.

Известен единственный прецедент, когда свастика наносилась на борта в качестве эмблемы: в боевой группе полковника Кетхера (Kampfgruppe Kaether) в 1945. Вот:

49,62 КБ

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:35 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] gunter-spb.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:37 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:40 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] gunter-spb.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:41 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:47 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com - Date: 2008-02-21 05:11 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-22 08:26 am (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] bill-oflading.livejournal.com - Date: 2008-02-21 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-newberry.livejournal.com - Date: 2008-02-21 10:31 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] nick-1.livejournal.com - Date: 2008-02-22 07:45 am (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-22 08:27 am (UTC) - Expand

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] le-chinoise.livejournal.com - Date: 2008-02-22 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gunter-spb.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bill-oflading.livejournal.com - Date: 2008-02-24 10:01 am (UTC) - Expand

Date: 2008-02-21 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
особисты, даже когда к НКВД относились, а в 42-м они к НКВД уже не относились, носили форму части, в которой служили, и общевойсковые звания, а не форму НКВД. Юристом в 42-м, по идее, особист тоже мог быть.
И да, саниструктор мог носить в 42-м пехотные петлицы. Немцы после границы очень не полюбили зеленые петлицы. А вообще, в 42-м у них должны были быть уже защитные петлицы

Date: 2008-02-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
тут еще зависит:начало или конец 42-ого? Насколько я знаю,меняли все оочень долго.

Re: Reply to a comment...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2008-02-21 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com - Date: 2008-02-21 02:29 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

Date: 2008-02-21 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com
ОК, псиб за инфу.
Там вообще в кучу - и цветные петлицы, и защитные.
Скажем, старшина ходит с цветными петлицами - и даже со стрелковой "мишенью"

Date: 2008-02-21 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-yurgen.livejournal.com
Эх, сисек нет....
From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com
Я вот не понимаю, почему нельзя снять нормальный добротный фильим про войну? Почему нужна какая-то бесовщина, потусторонщина и хуета с перемещениями?
Это такие комплексы современных никчемышей? Примерить на себя "героизм предкофф"?
А про Чечню нельзя, друг-Рамзан против?

ну так пусть отправляют ролевиков и прочих реконов - в паралельные миры к эльфам и гоблинам - и обдрочатся там..
From: [identity profile] tirionlannister.livejournal.com
Снять можно, наверное. А вот "продать" его, заманить зрителя уже сложнее.

Date: 2008-02-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
"надписью на лобовой части "Hermann Goering" и Железным крестом вместо балкенкройца на бортах. Чисто ради информации - ГГ (тогда еще бригада, ЕМНИП) в августе 42-го (когда, собственно, происходят события в фильме) тихо-мирно зализывала раны в Германии, куда была переведена из Северной Африки."
Кроме того правильно по немецки имя пишится Göring. ))

Шкипер вобщем-то эта бригада хоть действительно была в августе 42-го в Германии но в Африку её перевели позже. До этого она была стационирована на восточном фронте.

Date: 2008-02-21 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Ну, и Göring столь же нормально, как Goering :-)

(no subject)

From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com - Date: 2008-02-21 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2008-02-21 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-1.livejournal.com - Date: 2008-02-22 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dedkondrat.livejournal.com - Date: 2008-02-23 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dedkondrat.livejournal.com - Date: 2008-02-23 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com - Date: 2008-02-23 11:15 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] tarlith-history.livejournal.com - Date: 2008-02-21 03:38 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com - Date: 2008-02-21 04:20 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your entry...

From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com - Date: 2008-02-21 04:22 pm (UTC) - Expand

хм

Date: 2008-02-21 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] som.livejournal.com
посмотрю.

Date: 2008-02-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] plushk1n.livejournal.com
краешек сиськи показали))а так фильм хороший!

Date: 2008-02-22 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] kozhev.livejournal.com
"Проблема в том, что предвидеть это они ну никак не могли, а логику раздевания "до нуля", чтобы искупаться в озере - извините, не просекаю."

А чего трусняк-то мочить? Мы так неоднократно купались. Водичка приятно холодит бейцы. : )

Хехех, "демшиза" жжОт...

Date: 2008-02-24 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] crykitten.livejournal.com
Пробежался по комментам на "афише" - "...это лучше, чем Петросян!"(С) "Рецензии" от "эстореговЪ" просто убийственны. Я так понимаю, жанр "я найду ошибки в фильме, хотя совсем не в теме" - всё более популярен.

Зацените:
(http://www.afisha.ru/review/movies/206230/)
3. Санитарки на войне подмышки не брили.
4. Особист должен были их всех отправить в лагеря, а не на передовую обратно. Так поступали со всеми, кто бежал из плена, так как советские воины в плен не попадают!


(http://www.afisha.ru/review/movies/206091/)
- Н кой...откапывать и вламываться сбоку в блиндаж, у которого просвечивает солнышком крыша
- Зачем идти в деревню за продуктами, когда рядом стоит машина
- Как можно попасть в на фронт в 1942, придя со стороны противника голым, доказать что ты не дезертир и не шпион, заявив что ты пришел из будущего и при этом вместо ареста, расстрела или штрафбата, получить новое обмундирование и оружие, и это при находящемся в части ОСОБИСТЕ!!!???


(http://www.afisha.ru/review/movies/205961/)
у да, почему-то в одной компании оказались рэппер (который правда больше похож на раста) и скинхед (в смысле наци, ес-но), не важно, что дредами называют афрокосички, что от выстрела противотанкового ружья танк взрывается(!!!),что от взрыва гранаты все просто падают и никакой крови, не важноЮ что офицер НКВД как-то уж больно снисходительно относится к тому, что ребята вернулись из разведки целехонькие, но потеряли опытного старшину, не важно и то, что немцы, конечно, полные идиоты и не могут в составе около 20-30 человек попасть в четверых из пистолет-пулеметов (да-да, тех, самых MP-40, ошибочно называемых шмайссерами, хорошо хоть по-немецки нормально говорят). Это все не важно. Это все "пипл схавает".

Впрочем, на каждое подобное крео на сайте по 5 положительных отзывов, не менее аргументированных. Видимо, "патриотический посыл" настолько мощный, что крышу у "либералов" рвёт в момент :).

Date: 2008-02-27 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fomaaa.livejournal.com
- Сиська в фильме есть!! Но одна.
Советские танки в фильме чисто символические (без всяких претензий)

То, что гаубичная батарея не могла вывести ДОТы я охотно верю (стреляли безобразно, есть на это свидетельства)
А вот почему это не могли сделать танки*? - менеее понятно, они то, находясь на дистанции прямого выстрела , могли довольно прицельно стрелять прямой наводкой. У немцев в том эпизоде противотанковых пушек не замечено, а пулемёты, лёгкий миномёт немцев ничего против среднего танка сделать не мог.

А кто-нить заметил , были ли у политсостава комиссарские (политруковские) нашивки на рукавах - я что-то их не заметил С другой стороны, идя в бой их намеренно могли "забыть" ;) .

Date: 2008-03-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rjukk.livejournal.com
НАШЁЛ ВОТ ЭТО:
Балкенкройц (Balkenkreuz)- т.н. "балочный крест", белый или желтый, с равносторонними перекладинами. Использовался до конца польской кампании. Его место занял т.н. "открытый" крест из белых уголков.
Тойтенкройц - "знакомый" черно-белый крест, впервые появился в Африке с февраля 41 г.

Косяки

Date: 2008-03-14 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] nnixon.livejournal.com
Про особиста.
Налицо странная нестыковка, часовой перед штабным блиндажом явно нервничает при прибытии особиста, Череп нервничает: "Особист только и ждет, чтобы растрелять нас без суда и следствия". А особист тем временем в нарушение всякой логики и требований приказов проявляет непозволительный гуманизм. Ну ладно появились голые парни и их не отправили под следствие, (вообще зачем "без суда и следствия", кому нужны такие проблемы когда все можно сделать согласно процедуре, поводов куча) ограничившись невнятным допросом, надо как-то ребят пропихнуть в прошлое. Дальше допрос особистом, парни приходят на допрос с оружием, это что за больная фантазия, а если все же шпионы и особисту удалось бы их разоблачить, он бы от четверых из пистолета отстреливался.
Дальше зачем отправлять "в разведку, за языком" явно ненадежных, ни хрена не умеющих парней, это что проверка надежности в гангстерском стиле? На месте старшины вместо бравого "есть", я бы всплакнул от такой перспективы. При чем так и осталось неясным куда собственно их направили за языком это скорее в переднюю линию окопов (это версию подтверждают дежурные расчеты немцев и осветительные ракеты рядом с тем местом где был захвачен "язык"), но потом наша четверка всю ночь убегает от немцев, видимо в сторону Германии. И наконец как можно было объяснить командиру роты и особисту то, что вернулись к своим без старшего, без оружия, без ремней и знаков различия. Потеряли?
Про санинструктора.
Сложно сказать про РККА, но в РА санинструкторы (если не ошибаюсь то санитар-стрелок)в составе взвода\роты носит петлицы такие же как остальной личный состав например СВ или мотострелковые. И вообще режиссер себе представляет как ползать по пластунски в юбке которая коленей не прикрывает, второй слой на коленях у армейских штанов это не украшение.
Про немецкие танки
В августе 42-го, тигры под Ленинградом (я так понимаю что товарищи копатели уехали не очень далеко от Ленинграда) учавствовали в БД в составе 502-го тяжёлого танкового батальона, ну а надписи как говорится "так ли это важно", не надо требовать слишком многого.
Про тактику.
Советские танки видел. Видел как они перезжают советские окопы с солдатами на дне, обычно для этого обозначаются специальные проходы (в том числе и в минных полях и пр. инженерных заграждениях), но если танк проедет над бойцом это конечно же придаст бойцу уверенности в себе, опять же моральная готовность втретить вражеский танк. Но самое интересное дальше куда они делись? Судя по тому что у немцев артилерии кроме 50мм минометов не было куда они потом делись неясно, их роль видимо как раз сводилась к "приданию уверенности", потом наверное поехали ужинать.
Расположение гаубиц мне вообще неясно, почему вы решили что именно за позицией этой стрелковой роты? Орудия и стрелков показывают отдельно. Артподготовка конечно смешная, немцы даже передний край не оставили, и дотам ничего не сделалось, вот это меня не очень удивляет бывало такое и не раз.
Бойцы в окопе передней линии танцуют под гитару, курятна бурствере и только, что живых пирамид не строят. И тишина ни вражеского снайпера, ни дежурного минометчика\пулеметчика. Через минуту поднимаются в атаку и сразу попадают под огонь из стрелкового оружия.
Про остальных персонажей
Старшина конечно исключительно положительный, наверное даже черезчур интеллигентный. На мой взгляд перебор.
Офицер в воронке (так я и не понял кто это), видимо понятия не имел о переднем крае обороны противника, видимо кровавая гэбня не позволила нормально снять сведения у "разведгруппы", а других разведчиков в подразделении не было. Когда он начинает чуть не со слезами увещевать бойцов взорвать дот гранатами становиться совсем неприятно.
Телефонист. Это что-то из разряда "прямая трансляция с места событий", зачем он пополз к доту? Он что хотел по телефону звук взрыва передать?
Совсем субьективное.
Актеры так себе, ведут себя как будтто и вправду контуженные, подвывания во время боя это нормально, но они же постоянно в истерике после того как вынырнули.
Сюжет рваный. Любовная история вообще сбоку прилеплена, как и концерты, Ашот и сотоварищи.
Ну и напоследок про классику. Лично мне цитирование "Судьбы человека" категорически не понравилось. Зачем? Ну явно же фильм другого плана, жанра.

Profile

grognard: (Default)
grognard

July 2019

S M T W T F S
 123 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 5th, 2025 12:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios