grognard: (Default)
[personal profile] grognard

– Вы говорили, что антисемитизм сидит у русских в генах, что в России он был, есть и будет. Почему?

– Антисемитизм сидит не в каждом русском, но в России он – генетический. Евреи – это жители черты оседлости (граница территории, за пределами которой в Российской империи запрещалось жить евреям. – «НИ»). Такова была политика царской России. Даже знаменитый художник Левитан долго не имел права жить в Москве, и по этому поводу очень переживал. …

– Вы рассказываете о страданиях евреев. Часть русского населения за что их ненавидит?

– Свою роль сыграла Церковь: вечный разговор о том, что евреи распяли Христа. Даже моя соседка, чудесная старушка Марья Ивановна мне говорила: «Алла, ты такая хорошая. Но зачем вы нашего Христа распяли?» Евреи всегда были не такие, как все. Евреям не давали землю. Единицы вырывались из местечек, как из концлагеря, и становились врачами, инженерами, адвокатами. Другие были вынуждены заниматься предпринимательством, ростовщичеством, становились маленькими банками. Хотя они были вовсе не богаты, почитайте Шолом-Алейхема. На Украине и в Белоруссии некоторые держали маленькие кабачки, и поэтому ходил миф, что евреи спаивают великий русский народ. …

– Черту оседлости ликвидировали в 1917 году. Почему антисемитизм остался?

– Генетика и влияние Церкви.

– Но Церковь при советской власти разгромили.

– Люди могли не ходить в Церковь, но иконы у них висели. Настроенные же антисоветски, они ненавидели евреев за то, что их было много среди революционеров. …

– Антисемитизм в СССР был сильнее, чем в остальной Европе?

– Конечно.

– И режим был антисемитский?

– В руководстве страны евреев были единицы, но на общем фоне они были заметны. Это как сейчас олигархи. Евреев среди них 2–3%.

– В какой мере существуют карьерные ограничения для евреев?

– Евреев очень мало на руководящих должностях в правительстве, в администрации президента. Это как-то само собой сложилось, чтобы не раздражать народ. Не потому что Путин или Медведев – антисемиты.

– Что в России делается для преодоления антисемитизма?

– Ничего. Этого как бы нет, не существует. Единственное, что делается, – это политика толерантности. Любой национальный экстремизм вызывает неприятие у власти.

– А что можно сделать?

– По крайней мере, показывать фильмы и передачи об Израиле, о Холокосте, о бессмысленном и страшном уничтожении евреев во время войны, когда погибли шесть миллионов. Это работает.

Это волшебное совершенно интервью Аллы Гербер, руководителя фонда любителей Холокоста. «Вот за это вас и не любят» (с).
Да, для справки, о страданиях Левитана. Вне Москвы из-за черты оседлости он жил несколько месяцев в 1892 году. Все.

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Re: отожгла

Date: 2011-07-08 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Чего это разобрало? Вы задали вопросы, я отвечаю вежливо и по возможности развернуто. Что вам опять не нравится?
И не заводите арию про Холокост, пожалуйста. При всем сочувствии — задолбали уже болячки напоказ ковырять! Геноцид славянских народов не пробовали вспоминать для разнообразия, нет?
Монополизация прав на страдания дурно пахнет. И давно уже, если вы не заметили.

По делу.
1. То, что бъют лично вас — я никак и ничем не объясняю, поскольку не имею информации. О битье я говорю только в общем контексте, отвечая на общие вопросы бытия, так сказать.
2.Тем, что для нормального человека любой национальности интересы Отечества и значимость присяги ему — неизмеримо выше любых клановых. Но случается в истории, что бывает и наоборот. И тогда в очередной раз как результат раздаются вопли о чьем-то «генетическом антисемитизме»...
3. Историю со студентом — любителем гешефтов — вы не оценили, как я понимаю. Ну и ладно, я и не рассчитывал особо-то. ЧТД.

Re: отожгла

Date: 2011-07-08 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
ну что хочу, то и ковыряю, не правда ли? пусть популяризацией славянских проблем займутся славяне (кстати, поляки усвоили и что-то там с Германии имеют), армянских - армяне, ну и т.п. Неужели же кто-то один должен заниматься всем?

Общего контекста битья не бывает. Бьют, как вы верно заметили, всегда кого-то лично. И обычно оказывается, что высказывается профессор Гохберг, а бьют рядового Вайнштейна - и совсем в другом месте.

По части присяги - её должен нести тот, кто её давал, не?

Re: отожгла

Date: 2011-07-08 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>высказывается профессор Гохберг, а бьют рядового Вайнштейна

Точно! Вот и помянутый мной студент тоже нащот «генетического антисемитизма» высказывался...
Так уж это удобно — искать причины в гнусном внешнем мире, ну никак нельзя отказаться!

>>По части присяги — её должен нести тот, кто её давал, не?

А, так вы не? Ну прастити, я-то по умолчанию да.
Вы, следовательно, гражданин Голактеги и просто случайно в плохом месте родились? С пониманием.

Date: 2011-07-08 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
Я прекрасно понял, что вы хотели сказать историей со студентом. Есть такие люди, которые пытаются свои неудачи объяснять внешними обстоятельствами, можно даже допустить, что среди меньшинств их больше, чем среди нацбольшинства. Однако вы уверены, что в 100% случаях "бьют" (а также подвергают всяким другим видам дискриминации) только за дело? Антисемитизма не существует?

Сформулирую я наконец-то свою позицию, потому как вашу понял (кажется). Госпожа Гербер - это тот еще фрукт, её мнение защищать не хочется и даже как-то противно. Однако проблема напряженности в межнациональных отношениях сохраняется. От того, что на неё закрыть глаза она никуда не денется. Значит, нужно искать решение вопроса. Не по Гербер, так по кому-то еще. А тут бац - и у нацбольшинства желания такого нет. Вот и появляются всякие Гербер...

А по части присяги интересно. Насколько я знаю, присягают те, кто идут служить в армию. Я как раз присягу давал. Но к примеру ни одна моя знакомая женщина/девушка - нет. Так что причем тут присяга?

Date: 2011-07-08 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>Я как раз присягу давал.

А, ну тогда прошу прощения, погорячился.

Date: 2011-07-08 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>>Антисемитизма не существует?

Существует, разумеется.
Встречный вопрос: он существует только в России? А если нет, то, может быть, в консерватории чего подкрутить вместо того, чтобы сетовать на плохую генетику всего гребаного человечества?..

Date: 2011-07-08 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
я так скажу: почти во всех странах существуют трения между большинством и меньшинством. так что если крутить в консерватории, то скорее в консерватории человеческой психики, что трудно. в Киргизии и Туркмении, например, узбеков не любят. узбекам тоже надо измениться? ;)

ну это если не идти проторенным путём США и Европы - обсуждать проблемы и находить общие пути их решения, пропагандировать толерантность с равноправием и исполнением законов для всех жителей независимо от национальности.

Date: 2011-07-08 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
В консерватории человеческой психики крутить однозначно надо! Что не отменяет.

И, кстати, проторенный путь Запада мне не представляется разумным и оптимальным — там тоже начинаются траблы с толерантностью и мультикультурализмом...
У СССР, кстати, в этом смысле был неплохой путь, во всяком случае, куда лучше нынешней западной «толератности». Но увы, шлагбаум закрылся, а сослагательным наклонением оперировать — литературного таланта не имею.

Date: 2011-07-08 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
Полностью согласен. Спасибо за обсуждение.

Date: 2011-07-08 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Да мне-то за что...
Прошу простить, если был излишне резок в суждениях.

Re: отожгла

Date: 2011-07-08 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
если вы под "присягой" имеете ввиду необходимость соблюдать законы государства в котором живешь, то эта необходимость мне вполне очевидна.

Re: отожгла

Date: 2011-07-08 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Нащот присяги опять же.
Некоторую коллизию между Ассуром, Аманом и Эсфирью помните? Так вот, тоже от угла зрения зависит. Есть мнение, что товарищу Аману просто не понравилось, как товарищ Эсфирь и некоторые другие деятели клана (диаспоры по-нынешнему) прогибают политику государства под свои интересы, пренебрегая интересами как коренного населения, так и вообще всего государства в целом. Об этом некрасивом обстоятельстве он и попытался побеседовать с верховным главнокомандующим. Дескать — случись чего, мы все пойдем на удобрения как безропотное стадо.
Вот за верность присяге и был предан суровому остракизму, да так, что до сих пор победители в той давней информационной войне «ушки Амана» на радостях поедают. Не говоря уж о случившейся тогда же резне аборигенов. Превентивно, так сказать, случившейся. Чтоб место знали.

Так что опционально, товарищ, все опционально...
Edited Date: 2011-07-08 11:35 am (UTC)

Profile

grognard: (Default)
grognard

July 2019

S M T W T F S
 123 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 1st, 2026 09:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios