Вопросы-ответы по вчерашней церемонии

[grognard]

- Что обходили гости и участники свадбьы в самом начале галереи Вестминстерского аббатства?
- Могилу неизвестного солдата.

- Откуда там православные иконы?
- Преподнесены аббатству в рамках диалога церквей, написаны во второй половине 20 века.

- В какой форме были жених и шафер?
- Вильгельм, герцог Кембриджский был в форме №1 номинального полковника Гвардейского Уэльского полка, числящегося в ВВС (крылышки на ленте ордена Подвязки). Принц Гарри Уэльский был в форме капитана Blues and Royals (второй по старшинству полк гвардейской кавалерии), прикомандированного к ВВС. На левом предплечье – вышитый золотой орел с цифрой «105″ – эмблема The Royals, унаследованная полком в 1969 году, пожалованная в память взятия орла 105-го линейного полка при Ватерлоо. Оба принца, согласно правилам ношения формы одежды, были без холодного оружия, ремни портупеи пристегнуты друг к другу.

- Почему у Вильяма одна медаль, а у Гарри – две?
- У обеих братьев – юбилейные медали в память 50-летия правления Елизаветы II. Кроме того, у Гарри – медаль за службу в Афганистане, а у Вильяма – орден Подвязки. Последний, кстати, не жалуется членам династии Виндзоров ни при рождении, ни по достижении совершеннолетия. Более того, пожалование ордена внуку правящего монарха – случай крайне редкий.

- В какой форме были принц Чарльз и принц Филипп?
- Чарльз, принц Уэльский, был в форме адмирала. Принц Филипп, герцог Эдинбургский, был в форме номинального полковника Гвардейского гренадерского полка, числящегося в ВВС.

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Comments

[temik319.livejournal.com]

Более того, пожалование ордена внуку правящего монарха – случай крайне редкий.

Кстати, да - вчера на этот факт как-то не обратил внимания почти никто из комментаторов

[cupol.livejournal.com]

Но прическа у Гарри была шикарная. Он остался верен себе.

[torqvemada.livejournal.com]

Я эту Подвязку сперва за св. Анну принял. *shame*

[e-dikiy.livejournal.com]

прокомментируйте еще вот ето фото, пожалуйста.

http://kononenkome.livejournal.com/110952.html

спасибо.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

шнурок развязался (с)

[elvisik.livejournal.com]

А что такое номинальный полковник?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

в британской армии довольно сложная система чинов

в гвардейских полках есть должность полковника с соответствующими знаками различия

но, поскольку эту должность в подавляющем большинстве случаев занимают НЕ полковники (Вильям - капитан, принц Филипп - генерал-фельдмаршал), то они являются ими honorary - и наиболее близким по смыслу переводом будет не столько "почетный", сколько "номинальный"

Re: Ответ на вашу запись...

[wolfschanze.livejournal.com]

Билли уже капитан? Уж позже Гарри окончил академию

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Билли уже два года как капитан, а Гарри в капитаны произвели пару недель назад.

Ты ж пойми, у бриттов система производства такая, что мозги вывернуть можно - то есть у Гарри капитан по выслуге, а у Билли вплоть до середины апреля сего года - по производству, а сейчас уже по выслуге. То есть Билли при свадебной своей форме в начале апреля именовался, как Принц Вильям Уэльский, номинальный полковник Ирландской гвардии (капитан по производству со старшинством лейтенанта).

Re: Ответ на вашу запись...

[crook-menace.livejournal.com]

А что значит "капитан со старшинством лейтенанта"? на практике?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

это значит, что он на тот момент уже был произведен в капитаны, но до выслуги данного звания ему оставалось еще энное число времени

Re: Ответ на вашу запись...

[sirjones.livejournal.com]

Я так понимаю к американской системе временного присвоения званий отношения это не имеет?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

у американцев тоже подобное было, не заню, как сейчас

"временные" у них тоже от англичан - тот же Айронсайд был временным генерал-майором, например

Re: Ответ на вашу запись...

[crook-menace.livejournal.com]

Какие-то последствия (реальные и церемониальные) по британскому уставу это имеет?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

реально человек получает жалование по высшей должности\званию

церемониально - опять-таки, принимается везде по высшему разряду, но в army list фигурирует по реальному старшинству

Re: Ответ на вашу запись...

[sirjones.livejournal.com]

Похоже н французского "Шеф де режиман"

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

он НЕ Шеф, в том-то и дело

Re: Ответ на вашу запись...

[sirjones.livejournal.com]

Это я понял.

[zalizyaka.livejournal.com]

Спасибо.

[fra-raimond.livejournal.com]

Спасибо, очень интересно. А за что Вильяму был пожалован орден Подвязки? И что за форма была на мальчиках-"пажах"?

[tarlith-history.livejournal.com]

а Вильяму не "за что", он не входит в число 24 кавалеров - а является так называемым Royal Knight, как и прочие награжденные члены семейства
пожалование было специально "подгадано" так, чтобы Вильям стал тысячным кавалером

на мальчиках - специально пошитая форма a la Regency - по образцу офицерской формы гвардии и со знаками отличия Ирландской Гвардии (т.е. того же полка, форма которого была на Вильяме)
маленький нюанс - в 1820-х Ирландской гвардии не было, она сформирована в 1900 году

[domety.livejournal.com]

А петлицы и нарукавные клапаны у Вильяма жёлтые или золотые?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Золотой галун особого рисунка

[diunov.livejournal.com]

А крылышки на ленте носились потому что должны были носиться на груди мундира, но лента закрывала их?
И кстати, почему Подвязка не на цепи, а на ленте, вроде бы уровень мероприятия должен соотвествовать ношению знака на цепи.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Крылышки могут носиться как на мундире, так и на ленте - они должны быть видны.

На цепи носят только на орденских церемониях при мантии либо во время collar days - при мундире. Свадьба к таковым не относится.

Re: Ответ на вашу запись...

[diunov.livejournal.com]

То есть крылышки имеют больший знаковый приоритет чем лента ордена?!? Оригинально.
Понятно по второму. Просто в России вроде как на свадьбах правящей фамилии одевались знаки на цепи (это я на основании вот этой http://www.hermitagemuseum.org/html_En/04/2006/hm4_1_143_5.html картины сужу).

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

не приоритет - просто вензель ЕВ и корона не должны быть закрыты :)

у бриттов с цепями свои заморочки

Re: Ответ на вашу запись...

[diunov.livejournal.com]

а, вот оно как, причина в вензеле и короне:)
просто для русско-прусской традиции это выглядит диковато:)

[lawkeeper.livejournal.com]

Извините, не принципиально, но принц Гарри прикомандирован не к ВВС (RAF) а к армейской авиации (Army Air Corps), возглавляет которую его принц Чарльз.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

принято

там просто чорт ногу сломит

[patetlao.livejournal.com]

а почему (на каком основании/причине) Blues and Royals прикомандированы к ВВС и за что Вильяму дали Подвязку?

[lawkeeper.livejournal.com]

the Blues and Royals ни к кому не прикомандированы. прикомандирован Гарри на время прохождения курса пилота вертолета.

[patetlao.livejournal.com]

а что значит прикомандирован ? разве он не просто там служит?

Re: Ответ на комментарий...

[tarlith-history.livejournal.com]

как и любой из принцев, он служит в гвардии - но прикомандировывается к авиации

Re: Ответ на комментарий...

[patetlao.livejournal.com]

ага, понятно.

[tarlith-history.livejournal.com]

это прикомандирование личное, как имеющего специальность пилота
вообще B&R - бронетанковое подразделение

Вильяму дали Подвязку, как любимому внуку - и для того, чтобы Виндзор стал 1000-м кавалером ордена

[patetlao.livejournal.com]

"B&R - бронетанковое подразделение" - т.е. он пилот АА, а не RAF?