grognard: (Default)
[personal profile] grognard

В ситуации, происходящей на юге Киргизии, мне не жаль ни одну из сторон.
Более того, я считаю, что, если российское правительство решит приютить Несчастных Узбеков – оно наступит на достаточно старые грабли.
Жалеющие узбеков, вероятно, забыли, что происходило в Фергане два десятка лет тому назад.
Так вот, по поводу грабель. Тогдашнее грузинское руководство (а Грузия еще вполне себе входила в состав СССР) наотрез отказалось принимать турок-месхетинцев. Поэтому их поселили в Краснодарском крае. Дальнейшее, если кто не в курсе, можно найти в Гугле.
И не надо песен про “соотечественников”. Когда их пиздят смертным боем – они все русский язык шибко-шибко понимать, Пушкин слушать, Чайковский читать. А когда все тихо и спокойно – на шею садятся.
Не надо повторять ошибок толерастичной Европы.
Разборки киргизов с узбеками для России должны быть прилизительно, как разборки хуту и тутси – ну или гамадрилов с павианами, впрочем, я повторяюсь.
Добраваутра.

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

Date: 2010-06-13 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] helgi-darn.livejournal.com
+1

почему-то Германия с Канадой смогли наладить нормальную миграционную политику, а в России всё больше не на родной язык смотрят и квалификацию, а на форму лица.

при этом заводы стоят - одни борцы за чистоту расы в стране

Date: 2010-06-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
Вы что-то путаете. В Канаде очень хорошая миграционная политика. Как раз такая, что никакого "беженца" и близко не подпустят. Только квалифицированные специалисты по востребованному списку, с экзаменами по языку и истории и наличием средств на самообеспечение минимум на полгода обеспеченной жизни без работы, включая съём нормального жилья (15 тысяч канадских долларов, ЕМНИП).

А вот Германия имеет вполне выраженную этническую преступность, смазанную общим высоким уровнем жизни и компетентным государственным руководством низкой коррумпированности, чем Россия похвастаться не может.

Date: 2010-06-15 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] helgi-darn.livejournal.com
Про Германию: во-первых, не всё так плохо; во-вторых т.н. "этническая" преступность Германии имеет малое отношение к понаехавшим, к сожалению, большинство преступников из нацменьшинств - дети или даже внуки тех, кто когда-то ехал, пользуясь правильный миграционной политикой, и достаточно много времени отработал на Германию.

вот что у них с адаптацией к обществу хуже, чем в Канаде - это может быть (впрочем, я ничего не знаю про адаптационные программы в Канаде)

Date: 2010-06-22 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
Про Германия Вы правы (ну, судя по месту жительства, это не удивительно;))
Но всё-таки, Германия ввозила разнорабочих, и продолжает ввозить беженцев (в том числе из наших соотечественников) - ну, вернее, уже довольно давно приняла меры, чтобы сократить этот поток.

Канада же "ввозит" специалистов. Что касается программ адаптации - детальную разницу я не скажу (наблюдал её только косвенно и из вторых рук), но в Канаду просто въезжает меньше народу, причем это такой народ, который почти в любых условиях действительно может себя обеспечить. Соответственно, адаптация начинается с того, что меньше тех, кому эта адаптация нужна. Кроме того, общественная установка на положительное отношение к мигрантам (с принципиальным уточнением, что это "высококачественные" мигранты, других не ввозят) способствует тому, что они лучше вливаются в социум и менее склонны к группированию по странам происхождения.

Date: 2010-06-22 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] helgi-darn.livejournal.com
Ну так изначально потребности разные. Немецкие инженеры после войны бы очень удивились, если б к ним в страну неожиданно стали приглашать других инженеров :) С другой стороны, немецкие "беженцы" и английские, к примеру - принципиально разные люди. Немецкие - в основном казахские немцы (люди может и на самые лучшие на свете, но хотя бы советские, то есть понятие о том, с какой стороны на унитаз садиться, имеется) и евреи.

По Канаде - там еще надо деньги некоторые иметь, чтобы въехать. То есть сначала заводишь счет в канадском банке и кладешь на него какую-то сумму, и только потом сам приезжаешь. Еще сумму положишь - тогда можно жену привезти :) то есть эмиграция требует не только слезных прошений, но и немалых усилий. Трижды подумаешь, прежде чем что-то там нарушать

Date: 2010-06-25 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gregory91.livejournal.com
Собственно, я не говорю, что в Германии ситуация с мигрантами особо плохая, но вот перед английским и европейским (и российским, увы) положением дел Канада имеет по этому вопросу явное преимущество.


Про Канаду - да, это всё мне известно.
Разве что насчёт "отдельно жены": обычно люди женатые в Канаду уже едут семьями, да и само наличие семьи (если меня совсем не склеротит) является как раз положительным фактором. Ну а сам вклад денег в канадский банк (либо просто ввоз их в страну - кажется, ещё и так можно, но тоже могу ошибаться) с объективной точки зрения верен. Если человек хочет, чтобы некая хорошо устроенная страна его приняла - вполне справедливо вложить в неё свой капитал (уж какой есть). Вроде особо крупным вложенным капиталом можно компенсировать даже недостатки по многим пунктам "въездной анкеты" - но, опять же, далеко не по всем. Богатого бандита пускать точно не станут.

Собственнно, я слышал, что для въезда "беженцем" или "фольксдойче" в Германию нужны эти самые "слёзные прошения" (несколько знакомых, проходивших через это, говорили). Канаде же слёзные прошения как раз не требуются. А вот немалые усилия - это да. И это мне опять же кажется аргументом в плюс Канаде, ибо склонность слёзно просить не есть положительное качество человека (имхо), и отдавать предпочтение таким потенциальным гражданам, так сказать, не в интересах правильной страны.

Date: 2010-06-25 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] helgi-darn.livejournal.com
Фольксдойче должен доказывать своё фольксдойческое происхождение. И приглашают их только из некоторых стран - ассимилировавшийся 100 лет назад чувак из Немецкой Восточной Африки им не нужен. С беженцами да, есть кое-какие проблемы (например, они тут убийства чести совершают) но наличие мощной и адекватной турецкой диаспоры почти всё компенсирует. Так что Германия по сравнению с РФ и другими евространами (Италия, Испания, Венгрия, Англия) - это отличное место в плане беженцев, на мой взгляд.

Про Канаду - уезжал дядя, уезжал с женой и детьми. На каждого положил в банк сколько-то канадских долларов. Так что сумма не уменьшается, может разве что анкетные дела действительно легче прошли.

Про желание слёзно просить - не согласен (тогда уж и заявку ученого на грант можно назвать "слёзным прошением денег у государства"). Но это офф, давайте в личку, если есть желание продолжать

Profile

grognard: (Default)
grognard

July 2019

S M T W T F S
 123 456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 28th, 2026 08:43 am
Powered by Dreamwidth Studios