Весьма любопытно

[grognard]

МОСКВА, 11 авг - РИА Новости. Большинство россиян (65%) поддержали бы введение антиалкогольной кампании, при чем 34% сделали бы это точно, а 31% "возможно, поддержали бы", говорится в опубликованном во вторник опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Президент РФ Дмитрий Медведев 30 июня на встрече с главой Минздравсоцразвития Татьяной Голиковой заявил, что в России необходимо принять программу по борьбе с алкоголизмом и другими вредными привычками.
"Скорее нет" такой программе ответили 17% респондентов, а 8% точно бы не поддержали подобную инициативу властей. Затруднились ответить 10%. Эксперты ВЦИОМ отмечают, что среди женщин сторонников антиалкогольной кампании больше, чем среди респондентов мужского пола, - 72% против 57%.
О предложении Медведева "что-то слышали" 40% граждан. В полной мере владеют информацией 26%. Ничего раньше о мерах по борьбе с алкоголизмом не знали 32%. Не ответили социологам 2%.
Респондентам был также задан вопрос, какие меры против пьянства они бы поддержали. Было разрешено дать любое количество ответов. Самой популярной мерой стал запрет на продажу алкоголя лицам моложе 21 года (63%). Запрет рекламы любого вида алкоголя, в том числе и слабоалкогольных напитков, набрал 57% голосов. Еще 47% опрошенных выступают за пропаганду здорового образа жизни. Уголовную ответственность за распитие алкогольных напитков в общественных местах и за появление там в состоянии алкогольного опьянения предлагают ввести 34%.
За запрет продажи алкоголя в утреннее время проголосовал 31% опрошенных. Принудительно лечить от алкоголизма предлагают 29%, а 25% выступают за "развитие современных медицинских методов лечения алкоголизма, в том числе нетрадиционных". Были бы не против повышения цен на алкогольную продукцию 19%. За организацию обществ трезвости и обществ "анонимных алкоголиков" высказались 15%. Еще 10% вообще бы ввели запрет на производство и продажу спиртных напитков, то есть, так называемый "сухой закон". Против всякого вмешательства государства в проблемы алкоголизма в стране выступают 3% граждан. Другие меры предложили 4%, еще 2% затруднились ответить.
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 28-29 июня 2009 года. Опрошены 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Фантастический у нас народ все-таки.
Казалось бы, с горбачевского "сухого закона" прошло всего ничего - 24 года, а опять стройными рядами хотят наступить на те же грабли, единогласно одобряя и приветствуя решения ЦК КПСС, претворяя их в жизнь с именами Ленина-Сталина на горячих комсомольских устах.
Слава Богу, четверть опрошенных оказались людьми здравомыслящими - я о тех, кто против. Причем, полагаю, они не против борьбы с алкоголизмом как таковой - они против антиалкогольной кампании на государственном уровне. Просто потому что опять выйдет говно, говно, говно.
Что касается запретительных мер - можно разобрать по пунктам.
1. Возрастное ограничение не дает ничего, кроме перехода молодежи на суррогаты типа тех же енергетиков и прочей, извиняюсь, Яги. Да и в целом выглядит сие анекдотично - что, студенты после етого запрета пить перестанут? Хахаха.
2. Запрет рекламы. Опять-таки, вряд ли будет особо еффективен. Рекламируется по большей части либо дорогой алкоголь, который к алкоголизму имеет такое же отношение, как станция метро "Китай-город" к китайцам. Либо чудовищное говно типа всяких балтик-медведей и прочего бормотеля. ЦА "Балтики" не будет пить Гиннесс, извините.
3. Пропаганда здорового образа жизни. ОК, дело хорошее. А теперь будьте любезны продемонстрировать пропаганду ЗОЖ в действии. Ась? Нету? То-то же. Лично у меня ролики социальной направленности с дебильно лыбящимися семейками, бегающими по утрам трусцой и пьющими исключительно урину, как завещал Джигурда КвасЪ и МорсЪ, вызывают исключительно рвотную реакцию.
4. Уголовка за распитие алкоголя и пьяный вид. Уголовка, заметим, а не административка. Офигенная мера, угу. Побольше посадим - поменьше будут пить.
5. Запрет продажи в утреннее время. Прекрасно. Просто гениальная идея, блин. Полагаю, что в ответ на ето появятся таксисты, возящие в багажнике холодильник с пивком. Есть спрос - есть предложение. Учите матчасть.
6. Принудительное лечение. ОК, дело хорошее. А дальше что? Можно даже стерилизовать, в принципе. Вопрос-то не в лечении, а в последующей социализации. Ну, положим, вылечили мы условного дядю Петю от алкоголизма электрошоком, мокрыми тряпками и молитвойЪ - а дальше-то что? Куда ему податься? Вот и пойдет он бухать по-новой.
7. Повышение цен. Тут даже комментировать не надо. Проходили уже. Появление суррогатов и ты ды.
8. Общества трезвости и АА. Проходили, проходили. Мы не в Америце, граждане. Тут все иначе.
9. "Сухой закон". Опять-таки, проходили. Толку ноль.

Иными словами, прежде чем государству браться за борьбу с алкоголизмом и за ЗОЖ - следует понять, какой конечный результат мы хотим получить, с одной стороны, и какой инструментарий для достижения етого результата у нас есть, с другой.
Вот как-то так.

Comments

[legatus-minor.livejournal.com]

Фошшызм Не Пройдет.

[tarlith-history.livejournal.com]

Разжигайте, разжигайте межнациональную рознь.

[ghoort.livejournal.com]

Отсюда

Впринципе можно ещё погуглить статей профессора Немцова. И да, я - ЗА строгий сухой закон.

[tarlith-history.livejournal.com]

Сорри, а как ето на первом графике число смертей при отравлении алкоголем превосходит общее чсило умерших?? Да и для середины 90-х разрыв крайне невелик - а туда надо впихнуть еще и естественную смертность, смертность от ДТП, младенческую и детскую смертность.

[antalex.livejournal.com]

Давайте сначала запретим рекламу моющих средств. В которых вирусы мешают с бактериями.

[polina-k.livejournal.com]

В этой связи в Финляндии, отчаямшись, пытаются рекламировать алкоголь в качестве составляющей "качественной жизни", что ли. То есть как продукт престижного потребления, а не способ ужраццо-на-радостяхЪ. Впрочем, помогает плохо.
Мне кажется, штука в том, что алкоголь давно и прочно стал частью социальной инициации широких слоев населения - в России, Европе, Америке. (У мусульман в жтом плане - другие механизмы, как будто). И как его маргинализировать, выведя за пределы социальной инициации, что ввести взамен, какой при этом должен работать социальный механизм - неясно. И этакая неясность - везде.

[uglock.livejournal.com]

Самый Главный Вопрос во всех начинаниях власти, который власть забывает себе задать - "А нахуя?".

Весьма любопытно

[leonid-st.livejournal.com]

А мне плевать ,как гнал я чемергез так и буду гнать ,как делал я вино (ща 5 бутылей по 20л бродят) так и буду делать ,ипал я это государство .
"Я люблю свою страну ,но ненавижу государство"

[mcarrow83.livejournal.com]

Запрет у нас продавать водку и прочий крепкий алкоголь после 10 почему-то не явил феномено таксистов с бухлом. Хотя свинья всегда грязь найдет, а такие меры направлены на нормальных людей, которые чаще всего скажут "А ну его нахер" и пойдут чайку попьют или ограничатся одной бутылкой.

И молодежь давно уже на пиве или на яге. Их к этому приучать не надо. А запрет на продажу алкоголя во время праздников в городе привел к тому, что бутылки над толпой не летают на дискотеке на площади. Да и народ на массовых гуляний в целом трезвее бродит и ничо, привыкает.

з.ы. Тотальный запрет - конечно жопа. А вот ограничения с умом могут подействовать на нормальных людей. Асоциальный элемент прошу в пример не приводить. Я максимку или самогон не буду покупать в любом случае, а алкашу все равно.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Так проблема в том, что тот, кто не керосинит - он и так не будет.

[golovastik-lj.livejournal.com]

Сухой закон мало что не эффективен, так еще и приведет к появлению Капоней и Корлеоней, а у нас такого добра и без того навалом.

[famiak.livejournal.com]

А что не так с сухим законом?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Вам рассказать историю "сухого закона" в Штатах? или отечественное 85-90?

[skydm.livejournal.com]

А что делать то?Согласись,пьют всё больше и больше,мрут соответственно..
Каким то образом надо культуру пития внедрять.Это как пешеходов пропускать.
Как стали об этом говорить массово,то и движуха положительная пошла.

[famiak.livejournal.com]

Движуха пошла, как штрафы повысили в 5 раз.

Пиво

[tanis-konig.livejournal.com]

1. Повышать "культуру пития". Модно пить в барах-кафешках, моветон - рядом с ларьком, за углом, на автобусной остановке.
2. Ограничить цены на алкоголь в барах (чтобы пункт 1 реализовать). Как - ХЗ. Но если разница в цене между бутылкой пива в ларьке и кружкой этого же пива в баре невелика, то здравомыслящие люди пойдут все же в кабак, а не на скамейку около ларька. В Берлине самое дорогое пиво, которое я пил в кафешке в центре города, стоило 3,5 Евро за 0,4; в барах моего города можно вполне непринужденно найти пиво, стоящее около 5 Евро.
3. Штрафовать за употребление алкоголя в общественных местах. Дабы народ в бары загнать :)
4. Улучшать КАЧЕСТВО производимого продукта - если от пива тянет, извините, пердеть, то и о культуре его потребления тут можно забыть...

что-то так :)

Re: Пиво

[mormish]

Не культуру пития нужно повышать, а просто культуру. Там где пить вообще не модно, где в ларьках не наливают, а в барах сидят пьяницы.

[-flyman-.livejournal.com]

Я почему то уверен что следует брать пример с Белоруси. Когда купить можно любой алкоголь но нельзя купить его после 10 вечера - 100 раз задумаешся нах тебе пить, мож пойти жинку аттдрючить на тему деторождения...

[sish.livejournal.com]

Тли задумаешься-нах брать две,вдруг не хватит,возьму пять,чтоб с гарантией. А там уж-чего бутылке зря простаивать?

[blainemono.livejournal.com]

Ящитаю, надо натравить Онищенко на пиворазливные заводы. Если продукция не будет соответствовать неким специально завышенным стандартам качества - жестоко штрафовать. Одним выстрелом убиваются сразу все зайцы - и пиво вкуснее, и школьникам на него не будет хватать денег.

[bert-msk.livejournal.com]

Ишь какой вумный!

[saintgermain-lj.livejournal.com]

Я бы и согласился, если бы ситуация не была столь удручающая. Быть может, придётся согласиться с неизбежными издержками будущей антиалкогольной кампании из-за того, что если её не провести, население окончательно обыдлится и сопьётся.

Уголовка за публичное питие, конечно, нецелесообразна, но вот посадки на 15 суток, кстати, были бы весьма полезным для всякой пьющей во дворах гопоты мероприятием.

И вообще, перефразируя древнеегипетскую пословицу, уши гражданина РФ находятся на спине (или на жопе). У нас никак нельзя навести порядок, если не предпринимать суровых репрессивных мер, быть может, даже излишне суровых.

[nick-reff.livejournal.com]

занятно. я же буду продолжать выпивать при большинстве раскладов, ибо люблю.
неоднократно замечаю у Вас, Тимофей, если не симпатию...то как минимум желание "реабилитировать" (если можно так выразиться) Горбачёва. интересно было бы узнать Ваше мнение на его щёт по возможности. напишите об этом когда-нибудь, пожалуйста.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Подробно писать пока нет времени, но к Горбачеву я действительно испытываю симпатию - причем, скорее как к человеку, а не как к политику.

[gubern.livejournal.com]

Цель простая - вытряхнуть побольше бабла с пивняков и иже с ними. Потому что повышение акцизов они сдемпфируют как смогут - рынок зело плотный + их начнут выдавливать бабушки Маши с бормотухой. Что, в конечном итоге, здоровья нации явно не прибавит

[thesametwo.livejournal.com]

Доступность ограничивать. Ту самую шаговую и круглосуточную.
Когда за бутылкой придется ходить в центр, да еще чтоб не позднее десяти.
Праздник у тебя - изволь заранее запасти, а не бегать, догоняться.
Бормотуху приравнять к наркоте.
Пиво и "коктейли" приравнять к прочему алкоголю.
Реклама - только вместе с социальной. Покупаешь щит под красивую бутылочку пива - оплати второй под антиалкогольную социалку из бьющих по мозгам, типа крупномасштабных фотографий печени алкоголика.Чтоб противно было.

Раньше пили пиво по пятницам, теперь - по вечерам.

[darky1982.livejournal.com]

Знаете что сделали в Канаде? Там политика ценообразования цен направлена на формирование у населения привычку пить преимущественно слабый алкоголь.

Порядки цен примерно такие:
Пиво стоит порядка 1-3$ за поллитра. Вино от $8 (и для ценителей вплоть до $1500) за 0.75. А вот водка - $50 за 0.5

Принцип понятен?

"Уберите немедленно"

[nebezrazlichno.livejournal.com]

Все эти запреты и ограничения лишь продолжают стиль политики наших государей, главная идея которого - "это - говно, уберите немедленно". Да мы с ними на разных планетах живем, как "они" могут знать, что нужно простому человеку без госдовольствия и с обыкновенной зарплатой?

[radio-meteor.livejournal.com]

Не поздно ли с алкоголизмом бороться???Не прошли ли мы точку возврата?
Но чёрт побери-лучше поздно,чем никогда!
Коренные народы спиваются.Как "зажравшиеся" москвичи,так и провинциальные окраины.Это просто ужас!
Нация находится в глубочайшем кризисе.Самое омерзительное,что алкашня давно помолодела.Многие свинорылые долбоклюи жрут уже с 14 лет!Как парни,так и бабы!Пиво вообще хлещут как воду!А ведь это будущие родители!Кого они родят?Как воспитают?

[hffk.livejournal.com]

Надо сажать тех, кто им продает алкоголь.

Сравнить сами знаете, что с сами знаете чем

[stars-from.livejournal.com]

Как можно сравнивать объемы производства алкоголя заводами и, как тут было сказано, "бабушками Машами".
Запретить на!
Сухой закон всего на несколько лет привел к беспрецедентному улучшению демографической ситуации.
Поколение конца 80х самое здоровое!
А такие посты появляются от пивного и др. алкогольного лобби.

[ylisen-orl.livejournal.com]

Ну, во времена сухого закона и еще лет пяток после некая знакомая пожилая женщина, весьма добродетельная и трезвомыслящая, работала вахтером в общежитии и попутно активно гнала самогонку, на рабочем же месте и снабжая жаждущих. Имела весьма неплохую прибавку к зарплате.
"Приветы Горбачеву" на окошках все помнят?
А к вопросу о пропаганде ЗОЖ - ну да, все прекрасно, споорт - это счастье! Только у нас на весь округ 3 (прописью - ТРИ!) бассейна, и битва за получение абонемента - я уж не говорю себе, ребенку хотя бы - начинается за неделю до заветной даты, народ в очереди ночует и номера на ладошках пишет. В районе есть секции карате, и не одна, а за легкой атлетикой, гимнастикой, и пр - ездить надо, 40 минут троллейбусом по пробкам (обратно - в 2 раза дольше, потому что уже вечерний трафик) или на метро с пересадкой, и обратно - опять же, в вечерний час пик. 8-летнего гаврика одного не отпустишь, а возить некому. И близко к дому - ничего. Ну и где оно, счастье?

[bert-msk.livejournal.com]

Государство имеет неслабый профит с акцизов, и при этом будет бороться с алкоголизмом?! Это уже шизофрения.

[sestra-haosa.livejournal.com]

я тоже за строгий сухой закон.
поспрашивайте у здравомыслящих людей, переживших прошлый опыт антиалкогольной кампании. до введения закона пили, что называется, по- чёрному: на производстве сплошь пьяные токари/монтажники/грузчики и так далее. работать, а тем более что- то производить свехдержаве было ооооочень сложно. после введения- все стало гораздо лучше. рабочие приходили хоть и небритыми, но трезвыми. ситуация нормализовалась. толку было очень даже много.
ну, конечно, тем, у кого вечно "горит душа" был повод повозбухать: как же, смысл жизни стал не так доступен. но. алкоголь всё равно продавали, хоть и не в таком количестве. и достать шампанского на Новый год было очень даже возможно.
таксисты, суррогат? да, конечно. но это не те масштабы чтобы рассуждать об этом как о национальном бедствии. дикобразу-дикобразово, пьянице- пьяницево.
а воообще, кому я объясняю. о чём можно говорить в стране, где пресловутый литр пива стоит дешевле пресловутого литра молока.

да, и по такому поводу приведу цитату с Башорга:
ххх: Я в своей жизни пил ОЧЕНЬ много пива... Рекорд-24 бутылки (0.5) бекса в сутки. Также много пил элитного разливного в различных кабаках. Заменить мне пиво может только полусладкое шампанское. Все. Несмотря ни на какие инсинуации, я пил, пью и буду пить пиво.
yyy: пей, кто тебе запрещает-то, только не размножайся

запрет алкоголя

[ferumov.livejournal.com]

Вот везде у нас так оценить, сказать что так нельзя, неправильно таких пруд-пруди.
На вопрос как надо? - никого... Сами разбирайтесь...
Да, согласен можно найти милион отрицательных явлений при введении норм, запрещающих, ограничивающих оборот алкоголя, но также есть и положительные и даже тогда в 80-е были положительные.
Лучше бы уважаемый вы предложили свои рекомендации, но вы этого не делаете.
Наверное сами малолеткам пиво-водку-тоник продаете вот и ужаснулись, что вас лишат часть прибыли построенной не здоровой тяге не окрепшего поколения к алкоголю

[grasskiller.livejournal.com]

дать бы всем этим трезвенникам молоком по голове. пусть жену учат щи варить, пидарасы.