Кипяток. Часть третья.

[grognard]

Кому интересно - часть первая, часть вторая, часть три-прелюдия.

Итак, я все-таки добрался до ОАО МОЭК, филиал №11, расположенного неподалеку от Ваганьковского кладбища.
Прождав полчаса начальника отдела по работе с общедомовыми приборами, я уже начал тихо закипать - и писать пост в проклятиями в адрес жилкомхоза, как ВНЕЗАПНО начальник-таки появился. Следует сказать, что Игоря Сергеевича Мухина мы не расстреляем, когда будем вешать сотрудников ЖКХ. Во-первых, он извинился за то, что его не было на месте (!) - он был на совещании у руководства. Во-вторых, он вполне нормально и внятно объяснил мне сложившуюся ситуацию.
Если вкратце, то.
1. МОЭК действительно получает показатели с приборов домового учета - через уполномоченную компанию - но! ети показатели - в гигакалориях, а не в кубометрах.
2. Ети показатели подписываются ДЕЗом и передаются в ЕИРЦ.
3. ЕИРЦ переводит гигакалории в кубометры, передает данные в ДЕЗ, который вместе с уполномоченной компанией ето подписывает.
4. ЕИРЦ разносит цифирь по потребителям.
Основной мухлеж, что очевидно, происходит на стадии 3.
Для интересующихся - методика подсчета, утвержденная в 2005 году - которая, кстати, не включает в себя перевод гигакалорий в кубометры. Да, еще для справки - норма потребления на одного человека в месяц в Москве составляет от 4,3 до 4,8 кубометров горячей воды (28 дней - 4,3 куб. м; 30 дней - 4,4 куб. м; 31 день - 4,8 куб. м).

Таким образом, ситуация зациклилась - и по логике вещей мне нужно идти в ЕИРЦ и ДЕЗ - и вытряхивать из них бумаги МОЭКа и методы конвертации.
Но я ленив.
Завтра письма с изложением сиутации уйдут в пять адресов.

Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства г.Москвы. 101100, г. Москва, ул. Маросейка, д. 11/4, стр. 3
Департамент топливно-энергетического хозяйства г. Москвы. 123104, Москва, Б.Бронная ул. д. 14
Управление по борьбе с экономическими преступлениями ГУВД г. Москвы. 113062, Люсиновская ул., 44, корп. 2
Тверская межрайонная прокуратура г.Москвы. 107031 , Петровка ул., 19, стр. 6.
Ну и електронное обращение в Правительство г.Москвы.

Такие дела.

Comments

[mastodont.livejournal.com]

Как бы это. Методику могут и не дать. Если помнишь статью в КП про бабку-коммунальщицу - там тоже какой-то из коэффициентов подачи тепла в конце концов засекретили.
Так что терзают меня смутные сомнения, что проверками ты кровь гражданам попьешь. Но толку не буедт.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Ну про Пронина тоже так говорили ;)

Re: Ответ на вашу запись...

[mastodont.livejournal.com]

Дык Пронина сняли, а система осталась. кстати про КП я соврал:) В Известиях статья была:))) в третей части-прелюдии граждане ссылку давали:)

[timur-kniazev.livejournal.com]

гуд

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

[franz-propp.livejournal.com]

3. ЕИРЦ переводит гигакалории в кубометры, передает данные в ДЕЗ, который вместе с уполномоченной компанией ето подписывает.
Если я ещё раз услышу от кого-нибудь что "русские - тупые" - дам с ноги по хлебалу!
%)
Это же 5 баллов! Усложнить простое и "на эти два процента я и живу..."

Re: ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

[mastodont.livejournal.com]

Можно намного проще.
Берем услугу. Делим ее на две. При этом в сумме - стоимость разумеется выше. И всего-то:)

[mastodont.livejournal.com]

Вот из известинской статьи
- Для нас закон - их официальные показатели. Мы вынуждены им верить. И никогда никому реального графика производства тепла они не дадут. В конце 90-х, когда еще у людей ветер в голове был, той же Евсеевой удалось этот график получить. Тогда у нее и получилось нескольким своим клиентам оптимизировать расходы на "некачественную энергию". С тех пор - все, шлюзы закрылись. Теперь эти данные - самая страшная тайна генерирующих компаний.

Так что источник гигакалорий может и не найтись.

[vinsent_ru]

и медведу в блозик еще :)

[alkanavtik.livejournal.com]

нормы тоже несколько странные.
>> 28 дней - 4,3 куб. м;
>> 30 дней - 4,4 куб. м;
>> 31 день - 4,8 куб. м

почему +2 дня это +0.1 куб.м.,
а еще +1 день это +0.4 куб.м.?
:)

[sish.livejournal.com]

28 дней-один месяц в году.
30 дней 4 месяца.
и 31-7 месяцев. отсюда и расклад.

[mit-yau.livejournal.com]

ети показатели - в гигакалориях, а не в кубометрах. - а это как?

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

МОЭК нагревает воду, которую дает Мосводоканал - так что они считают именно расход тепла, т.е. гигакалории - а не объем нагретой воды, поскольку им ето до плинтуса.

Re: Ответ на вашу запись...

[mit-yau.livejournal.com]

А. Это может быть. Но тогда это подсчёт на выходе с ЦТП.

Re: Ответ на вашу запись...

[mit-yau.livejournal.com]

В смысле на входе/выходе теплообменника.

[sish.livejournal.com]

на входе-выходе в дом. Иначе управляющая компания может выкатить счет при прорыве трубопровода и утечке горячей воды.

[mit-yau.livejournal.com]

И это тоже (на входе - выхода из дома нет, только через слив; не путай с отоплением). И в квартире. И только по всем этим цифрам в общем, по идее, можно посчитать - но это их ещё надо добыть из недр.

[sish.livejournal.com]

Кстати,у матери,где компания эксплуатирующая вменяемая учет идет именно по гигакалориям,а не по кубам. И когда полтора месяца температура была понижена-платила она тоже меньше.

[astro-nom.livejournal.com]

А зачем при такой замечатеьной методике нужен общедомовой счетчик?

[mastodont.livejournal.com]

Фкуриваем:)
http://www.rg.ru/2006/05/31/normativy-kommunalka.html
Правильнее сказать, что надо фкуривать приложения. Много чего там интересного:)

[mastodont.livejournal.com]

И это фкуриваем:)
http://www.rg.ru/2006/05/31/kommunalka.html

Это еще что...

[glossari.livejournal.com]

Кстати, Тимофей,обрати внимание, что Москву обслуживают, в частности, по воде две конторы - МОЭК и Мосэнергосбыт. Цена на теплоснабжение у МОЭК на 25% выше, чем у Моса. Мог бы задать вопрос дезовцу на основании чего они заключили договор именно с МОЭКом...Ихний ответ (если он будет) тебя очень порадует... Мой районный инженер ГУ ИСа, когда я его об этом спросил, мне внятно ничего так и не смог объяснить, но смысл был такой, что "все мы делаем на благо наших жителей".
Интересна и ситуация с электроснабжением. Сейчас уже идет 4 месяц "война интересов" в ВАО и ЮВАО между Мосэнерго и Русэнерго по гарантирующему поставщику электричества, но если этот проект, не дай бог, у кепчатого пчеловода с компанией пройдет, то следующие на очереди ЦАО и ЗАО, а там и вся Москва.

[al-evilproof.livejournal.com]

Поставьте, пожалуйста, метку ("кипяток", например) на посты с этой историей, чтобы можно было одной ссылкой охватить все.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Уже

[ex-andru-ap.livejournal.com]

Мне кажется врет начальник. Гигокалории считают когда производится расчет стоимости отопления. В этом случае степень охлаждения теплоносителя переводится в его количество, если температура на входе в систему (на обрезе трубы отопления дом-улица) находится в заранее известных пределов. А тут, если я правильно понял, расчет стоимости горячей воды. А если у Вас дома общественная баня? Или автомойка? Нагрев чего они будут считать???

[ex-andru-ap.livejournal.com]

Тимофей, в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 Приложения №2 (РАСЧЕТ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ) к ПРАВИЛАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле зависящей от объема потребленной воды, количества граждан, зарегистрированных в доме и тарифа на горячее водоснабжение
Постановление с правилами (http://www.rg.ru/2006/05/31/kommunalka.html).
Приложения (http://www.rg.ru/pril/11/10/68/4081_2.gif).
Вывод: любезный руководитель соврал, когда рассказал про гигокалории и пересчет в кубометры.

[guestl.livejournal.com]

Был у нас клиент, одна крупная российская энергетическая компания. Отпуск горячей воды, технологической и питьевой, они измеряли в гигакалориях. Так что, лжи никакой.

[ex-andru-ap.livejournal.com]

1. Я привел ссылку на подзаконный акт правительства, где написано, что воду нужно измерять в литрах, а не в киловатт-часах, килоджоулях, лошадиных силах или в гигокалориях.
2. Если у Вас вода выступает как теплоноситель, то еще может быть, но как померить в килоджоулях расход холодной воды??? Вы можете подсказать?

[begemotoff.livejournal.com]

Че-то херь какая-то с этим пересчетом. Получается, если нагреть воду на пару градусов меньше - то кубометров уйдет куда больше.

Re: Ответ на вашу запись...

[tarlith-history.livejournal.com]

Ну да

вот на эти 2% мы и живём

[descriptor.livejournal.com]

всё это напоминает реляционную базу данных, в которой связи между таблицами писал неудачник.
однако непонятно, почему изначально в пункте 1. ВНЕЗАПНО расчёт идёт в гигакалориях?

давайте уже скорее вешать

[keyjulia.livejournal.com]

Боюсь, что вытряхнуть невозможно ..в крайнем случае вы узнаете, что в вашем доме создано ТСЖ или Домком и их представитель снимает вместе с ДЭЗом показания счетков, проводя контроль от вашего жительского лица ..



Запись производите в отряд добровольцев по борьбе с бандитизмом и саботажем ?