![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
grognardНаткнулся тут на любопытственную фотографию - есть повод для очередного мастер-класса по аттрибуции.
Итак - подпоручик (две звезды на эполетах), мундир образца 1907 года.
На эполетах при внимательном рассмотрении видим - на левом цифру 1, на правом - 4. Итого - 14.
Шифровка, заметим, курсивом - низ цифр с завитками - таким образом устанавливаем нижнюю границу - 1909 год, когда такие шифровки были заменены более простыми.
Шифровки старого образца указывали на номер дивизии - в случае пехотных дивизий - либо на номер полка - в стрелковых полках.
Т.е. либо 14-я пехотная дивизия, либо 14-й стрелковый полк.
Тут нам на помощь приходит паспарнту, на котором любезно отпечатано название города, где сделана фотография - "Одесса".
14-й стрелковый полк квартировал как раз в Одессе. Темный цвет воротника, выпушек по борту и поля эполет вполне подходит под то, каким на ч-б фотографиях выходит малиновый цвет.
Ну и напоследок - самое интересное - а именно крестик в петлице.
Сие есть не что иное, как Знак отличия Военного Ордена 4-й степени (для 2-й - золотой - он слишком светлый), полученный подпоручиком в бытность его в нижних чинах.
Исходя из боевого пути полка, получил он крест за поход в Китай в 1900 году.
Вот как-то так.
Итак - подпоручик (две звезды на эполетах), мундир образца 1907 года.
На эполетах при внимательном рассмотрении видим - на левом цифру 1, на правом - 4. Итого - 14.
Шифровка, заметим, курсивом - низ цифр с завитками - таким образом устанавливаем нижнюю границу - 1909 год, когда такие шифровки были заменены более простыми.
Шифровки старого образца указывали на номер дивизии - в случае пехотных дивизий - либо на номер полка - в стрелковых полках.
Т.е. либо 14-я пехотная дивизия, либо 14-й стрелковый полк.
Тут нам на помощь приходит паспарнту, на котором любезно отпечатано название города, где сделана фотография - "Одесса".
14-й стрелковый полк квартировал как раз в Одессе. Темный цвет воротника, выпушек по борту и поля эполет вполне подходит под то, каким на ч-б фотографиях выходит малиновый цвет.
Ну и напоследок - самое интересное - а именно крестик в петлице.
Сие есть не что иное, как Знак отличия Военного Ордена 4-й степени (для 2-й - золотой - он слишком светлый), полученный подпоручиком в бытность его в нижних чинах.
Исходя из боевого пути полка, получил он крест за поход в Китай в 1900 году.
Вот как-то так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-11-27 02:01 pm (UTC)Так, вроде бы, и офицер мог быть солдатским Георгием награждён, не только нижний чин?
Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 02:26 pm (UTC)я даже что такое эполета не помню...
Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 02:49 pm (UTC)боксеров мочил?
no subject
Date: 2007-11-27 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 02:53 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 02:57 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 02:57 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 03:27 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 03:31 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 06:07 pm (UTC)Вот такие простые русские люди и давили боксеров-конфуистов. :)))))
no subject
Date: 2007-11-27 08:30 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 08:40 pm (UTC)В таком ракурсе они очень хорошо видны.
Кроме того, когда на фото черный воротник с красным кантом - это очень хорошо заметно, а здесь воротник однотонный.
Ну и кроме того, алая выпушка по борту мундира на ч\б выходит светлее малиновой.
Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 09:16 pm (UTC)Re: Reply to your entry...
Date: 2007-11-27 09:21 pm (UTC)Тут просто уже глаз пристрелямши.
Спецзнаки были крупными - и не заметить их нельзя.
Ну и до кучи - 14-я артбригада стояла в Кишиневе - и ее офицеру, не штаб-офицеру и не адьютанту - делать в Одессе решительно нечего.
no subject
Date: 2007-11-27 10:13 pm (UTC)Начнем с того, кто сидит.
Чиновник, коллежский асессор (две звезды при двух просветах). Скорее всего - инженер, но желтая выпушка при желтых просветах была у инженеров-электриков, а у них арматура вроде была друга, не госгерб. Большее вряд ли скажу, ибо не спец по чиновникам.
С офицером любопытнее. У него папаха с гербом, установленная в марте 1913 и отмененная в августе 1914. Из-под воротника шинели виден воротник с петлицами - но это, скорее, не парадный мундир образца 1907 года - а т.н.форма 1913 года - цветные воротники, обшлага и лацканы при защитных кителях и гимнастерках.
Так что фото сделано, похоже, зимой 1913-14 годов.
Со званием чуть сложнее, но на правом погоне выше короны мне видятся две звездочки, да и по возрасту скорее штабс-капитан.
Клапана на шинели темные с выпушкой - что при отсутствии арматуры под орлом указывает на стрелковый полк.
А вензель на погонах, похоже, Николая II. Получается 1-й Сибирский стрелковый Его Величества полк, квартировавший в районе Никольска-Уссурийского.
no subject
Date: 2007-11-27 10:55 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 08:14 am (UTC)Престольный праздник 26 ноября.
1883 г. Октября 30. Сформирован 1-й Восточно-Сибирский стрелковый батальон (впоследствии полк).
----- <506/507> -----
1910 г. Наименован 1-м Сибирским стрелковым Его Величества полком.
Походная (при полку) церковь учреждена в 1904 г. Вместе с полком церковь находилась в Русско-Японской войне в 1904-1905 г.г.
Церковь находится в районе расположения полка. Зданием церковь - деревянная, в одной связи с такою же колокольнею. Устроена в 1907 г. на отпущенные штабом 1-ой Восточно-Сибирской стрелковой дивизии средства (1180 руб.). Вмещает 250 человек. Иконостас взят из расформированного Харбинского 15-го госпиталя. Имеется священническое облачение из бухарской парчи - дар Ее Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны.
По штату при церкви положен: один священник.
они? получается мой предок герой русско японской войны?
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 08:31 am (UTC)Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 08:34 am (UTC)В ЖЖ он salery
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 08:54 am (UTC)Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 09:15 am (UTC)Только этот полк из числа стрелковых имел право на вензеля Николая II - поскольку Император был Шефом полка.
В принципе, можно еще добавить для полноты картины 16-й стрелковый полк - но там вензель Н II был только в 1-й роте, да и то - наложенный поверх вензеля Александра III - а тут на фото вензель совершенно точно одинарный.
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 09:21 am (UTC)Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 09:29 am (UTC)На папахе - это герб.
Не скажу, что один из "самых" - он, собственно, сформирован был только в конце 19 века - но в Китае, в Японскую и Мировую повоевал, да.
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 09:37 am (UTC)Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 09:43 am (UTC)Надо послужной список поднимать - главное, определиться с его ФИО - а дальше все будет проще.
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-11-28 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-02 10:48 am (UTC)Есть пара интересных фото военных
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-12-02 07:07 pm (UTC)на 1909 в списке офицерских чинов РИА есть несколько младших офицеров Мальцевых (кавалерию не рассматривал):
Мальцев Валерий(?) Васильевич, штабс-капитан 200-го пехотного резервного Ижорского полка, кварт. Медвежий Стан, близ СПб.
Мальцев Константин Николаевич, подпоручик 208-го пехотного резервного Очаковского полка, кварт. г.Очаков.
Мальцев Владимир Никан[орович?], штабс-капитан 1-й резервной артиллерийской бригады, кварт. г.Двинск.
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-12-02 07:13 pm (UTC)Re: Reply to your comment...
Date: 2007-12-02 08:44 pm (UTC)Общий список офицерским чинам Русской Императорской Армии. Составлен по 1-е Января 1909 г. СПб., 1909.
военная история
Date: 2010-01-29 03:47 pm (UTC)