grognard: (Default)
grognard ([personal profile] grognard) wrote2009-08-05 05:47 pm

Так. Про лоялизм и охранительство.

Все, кому надо - читали и Громова, и Данилина, и Гиренко. Кажется, кто-то что-то еще писал - но ето не суть важно, общий градус понятен.
Чтобы не вдаваться в "за-против", обозначу свою позицию.
Вначале о терминах.
Лоялист - ето человек верный\преданный короне, то есть монарху. Персоне, иными словами. Нельзя быть лояльным по отношению к стране в целом или к, условно говоря, партии - "режиму".
Охранитель - ето, скажем так, боевой авангард (а в некоторых случаях - аръергард) лоялистов. Рыцари без сраки и утерки. Схожие, безо всякого сомнения, со сторожевыми псами - хозяев хранят самозабвенно, до севших голосов, но на порог хозяйского дома их не пускают.
Исходя из вышесказанного, понятно, что лоялистский и тем паче охранительский лагерь, мягко говоря, неоднороден.
Есть "путинское большинство" и "боевые болонки премьера". Есть "медведевский авангард" и "коты кардинала Президента". Есть аморфное и липкое едорасье - как молодое-отмгераченное, так и старое, формата "третий раз - не едорас" - и при них "золотое триперье партии".
По персоналиям разбирать крайне лениво - кто знает, тот и сам уже ---.
Суть, собственно, не в етом - а в том, что в России вполне традиционно считается неприличным в среде изрядно-порядочных и рукоподатных вслух говорить о том, что ты лоялен. То есть большинство лояльно - но втихую. В кармашек. В кулачок. Вприглядку. Тихонечко так полояльничать в темном уголке, а потом уже витийствовать и метать громы-молнии. Мотивация-то понятна. В сознании любого человека власть равна деньгам и влиянию\связям, в конечном итоге сводящимся к тем же деньгам. Близость к власти равна близости к деньгам и возможности быть к ним сопричастным. Разумеется, любое отрицание со стороны околовластных лоялистов порождает лишь новую волну слухов. Прекрасно помню разговоры о Заоблачных Зарплатах ФЭПа, например. Поэтому лоялисты делятся на искренних и желающих получить свой кусок и искренних дураков. последние, заметим, весьма опасны, потому как любят условного Путиномедведева от всей души и забесплатно - а, следовательно, совершенно неподконтрольны и способны учудить любую херню.
Возвращаясь к теме неприличности. Мужчина, следящий за собой и не обладающий пивным мамоном в сорок лет, например, долгое время практически гарантировано считался пидорасом геем персоной нетрадиционной ориентации. Пока не появился термин "метросексуал". Который в некторой степени успокоил следящих за собой, а прочих убедил в их пидорской сущности.
Точно так же и с лоялистами\охранителями. Приведу диалог с одним из своих знакомых не ету тему.
Зн.: ...вот я поддерживаю Путина. Он мне нравится, как политик и ты ды. Да, я лоялист.
Я: Прости, а то, что его столь же шумно любят красноярский палетолух Виталик и гном педрильный бородатое хуепутало М.Ю.С. - и называются лоялистами - тебе не претит? Ты ж их на дух не переносишь?
Зн.: Нуууу. Я другой лоялист. Сам по себе.
Я: Анриал, извини. Либо ты в команде, либо ты не любишь Пу.
Зн.: А ты?
Я: Я работаю.

Так что лоялизм \ охранительство - по моему личному мнению относятся к том же категории, что и оппозиционность как таковая.
Ето удел бездельников и маргиналов - либо сущеглупых, либо мечтающих о мякотке и кормушечке в той или иной форме.
Если вкратце - можно работать на власть \ во власти - и относиться к ней, как к данности. Совершенно необязательно ее любить или ненавидеть.
Человек, работающий на фабрике по производству гондонов, вряд ли любит гондоны или ненавидит их. Он просто работает. Ну и пользуется плодами своих трудов.
Я не лоялист.
Я не охранитель.
Я просто работаю.

[identity profile] legatus-minor.livejournal.com 2009-08-05 01:53 pm (UTC)(link)
Г-дь лоялен к тем, кто в первую голову сам к себе лоялен. Все иное, мыслю, сугубо производное отседова.

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 01:54 pm (UTC)(link)
Амен

Хороший текст,

[identity profile] le-trouver.livejournal.com 2009-08-05 01:56 pm (UTC)(link)
Тимофей. Он меня убедил ещё раз в существовании параллельной реальности (для свиней одна, для баранов другая, для собак - ещё другая. Привет от старикана Уотерса из 1977 года.) В Европе она тоже есть, но более затушёванная и более...п р и с т о й н а я что-ли. На Руси - зато - безбрежно ржачная!)

Re: Хороший текст,

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 01:59 pm (UTC)(link)
В Европе лоялизм как таковой никогда не был стыдным.
А у нас из-за етого происходят чудовищные перверсии.

Соглашусь с финальным выводом, но

[identity profile] greydrag.livejournal.com 2009-08-05 02:01 pm (UTC)(link)
Кроме отношения к существующей власти, существует и отношение к её опонентам. И многое в этой теме решается именно в нем.
Я просто живу, но чур меня от этой опозиции, их варианты слишком напоминают 17 год. (Для неучей это не только октябрь).

Re: Соглашусь с финальным выводом, но

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 02:02 pm (UTC)(link)
У нас оппозиции как таковой нет, увы. те, кто с ором и лозунгами - НЕ оппозиция. Я до сих пор не видел нормальной, связной программы - хоть по экономике, хоть по административно-политической системе.-

Да, извините за грамматику

[identity profile] greydrag.livejournal.com 2009-08-05 02:04 pm (UTC)(link)
У меня второй час ночи, и предшествующий фуршет.

Re: Соглашусь с финальным выводом, но

[identity profile] makhk.livejournal.com 2009-08-06 11:49 am (UTC)(link)
А ведь может всплыть кое-что по хуже... Система построенная на стабильности, сейчас, в кризис, рушится... И хорошо, если к власти придет какая-нибудь "цивильная" КПРФ, а не реальные нацики...

[identity profile] brus.livejournal.com 2009-08-05 02:02 pm (UTC)(link)
Да работаешь, работаешь, успокойся уже. Тебе дело всегда найдется, что сейчас, что потом:)

[identity profile] krivda.livejournal.com 2009-08-05 02:29 pm (UTC)(link)
Получать балбло за разрыв глотки за идеалы, которые не любишь - все равно что ебстись за бабки.

Блядство.

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 02:32 pm (UTC)(link)
Разрыв глотки за идеалы - ето и есть лоялизм.

[identity profile] andrey-perla.livejournal.com 2009-08-05 02:37 pm (UTC)(link)
"Я не лоялист.
Я не охранитель.
Я просто работаю."

Вот на этом - браво!

[identity profile] f-dragon869.livejournal.com 2009-08-05 02:40 pm (UTC)(link)
Текст прекрасный, за исключением одного маленького нюанса.
Зря ты эту строчку написал, про производство гондонов. Теперь недоброжелатели будут пытаться истолковать это как оговорку по Фрейду. :)

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 02:42 pm (UTC)(link)
Да пускай трактуют.
Гондоны тоже кто-то должен делать.

[identity profile] etkvl.livejournal.com 2009-08-05 02:55 pm (UTC)(link)
Неужто все так плохо?

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 03:01 pm (UTC)(link)
В смысле?

[identity profile] petrazmus.livejournal.com 2009-08-05 04:07 pm (UTC)(link)
Работаете? Это прекрасно!!! А кто Вам платит зарплату не скажете?
Лоялисты?
Охранители?
Самый главный?
Другое?

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 04:08 pm (UTC)(link)
Работодатель.

[identity profile] zhukovazhan.livejournal.com 2009-08-05 04:27 pm (UTC)(link)
По-вашему, лояльности две, одна держится на прикорме или на тщеславии быть близким к деньгам, другая, искренняя лояльность любит монарха забесплатно и не предсказуема. Обе они способны на предательство, при изменении обстоятельств.
Но не соглашусь с определением "маргиналы", так как они у вас "авангард" и "сторожевые псы, а маргиналы - это те, кого даже близко к кормушке не подпускают. но уж если вы, подпущенный к кормушке, значит, вы должны быть лояльным, это условие, работа на власть включает лояльность. Попробовали вы бы где-нибудь в Японии "поработать", там можно и не работать, но лишь быть лояльным и хорошо проверяется службами. Вы свою лояльность доказываете хорошей работой,вы не способны на предательство в отличие от тех двоих, которые за деньги, или по любви.
(Опять не поняла, скажете?)

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 05:00 pm (UTC)(link)
>если вы, подпущенный к кормушке, значит, вы должны быть лояльным, это условие, работа на власть включает лояльность

Вы написали феерический бред.
Расскажите мне о том, как я Подпущен К Кормушке. Мне любопытно.
Расскажите, с какого перепугу я ДОЛЖЕН быть лояльным.
Работа на власть, как и любая другая работа, включает лояльность в пределах корпоративной этики и не более того.

>Вы свою лояльность доказываете хорошей работой
Опять бред.
Я никому ничего не доказываю.
Я просто работаю.

(no subject)

[identity profile] zhukovazhan.livejournal.com - 2009-08-05 17:24 (UTC) - Expand

[identity profile] ping-f.livejournal.com 2009-08-05 04:47 pm (UTC)(link)
То есть кто платит больше, на того и работаем?

[identity profile] zhukovazhan.livejournal.com 2009-08-05 05:00 pm (UTC)(link)
Нет, он просто работает, не понял что ли? Потому как безработица везде, а тут хоть что-то платят. У него необходимость работать, работоголик он.

(no subject)

[identity profile] ping-f.livejournal.com - 2009-08-05 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zhukovazhan.livejournal.com - 2009-08-05 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-f.livejournal.com - 2009-08-05 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-f.livejournal.com - 2009-08-06 04:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-f.livejournal.com - 2009-08-05 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-f.livejournal.com - 2009-08-05 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] temik319.livejournal.com - 2009-08-05 18:54 (UTC) - Expand

[identity profile] temik319.livejournal.com 2009-08-05 06:58 pm (UTC)(link)
- Расслабься уже, Рон МакГрегор. Это письмо - просто кусок бумаги с чернилами. Мое руководство никому не выдает ни новую жизнь, ни истинную любовь, ни что-либо еще. Даже шанс не дает. Бюджетом не предусмотрено. Это все - у тебя в голове, - длинный палец глухо постучал по короткостриженой башке Рона. Мы просто доставляем почту.

[identity profile] shadow-of-raven.livejournal.com 2009-08-05 08:26 pm (UTC)(link)
Я просто исполнял приказы (с) оправдание любого говнодейства 8))))

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-05 10:54 pm (UTC)(link)
Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая? (с)

[identity profile] ex-rlodek.livejournal.com 2009-08-06 07:44 am (UTC)(link)
Всегда считал вас относительно нормальным, среди всей этой гоп-компании. Самые уроды это идейные.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2009-08-06 09:45 am (UTC)(link)
Ув. Тимофей! Если завтра Медведев посадит Путина, вернёт Ходорковского и объявит курс на либеральные ценности (в западном понимании), вы продолжите работать?

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-06 10:02 am (UTC)(link)
етого не произойдет, так что вопрос бессмысленен

[identity profile] mit-yau.livejournal.com 2009-08-06 11:30 am (UTC)(link)
I am work for money; if you want loyalty - get a dog(С), так что ли?

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-06 11:33 am (UTC)(link)
именно так

[identity profile] makhk.livejournal.com 2009-08-06 11:47 am (UTC)(link)
Самое главное, что бы работа была не расстрельной команде... Там тоже можно "просто работать"...

[identity profile] c-tanya.livejournal.com 2009-08-06 05:39 pm (UTC)(link)
А в чем Вы видите суть Вашей работы? Это пиар власти? Или консультирование представителей власти? Или журналистика?

Обычно у человека есть работа и гражданская позиция. Например, можно быть инженером по профессии и коммунистом по политическим взглядам. А у Вас есть свои взгляды?

Re: Ответ на вашу запись...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-08-06 10:09 pm (UTC)(link)
Я монархист - ето, в принципе, довольно известный факт.
Моя работа - аналитика и експертиза.