grognard: (Default)
grognard ([personal profile] grognard) wrote2009-12-06 11:44 pm

...и вас вылечат (с)

Как заявил глава МВД Рашид Нургалиев , неучтенная пиротехника может использоваться в экстремистских и террористических целях и «необходимо узнать, кто проводит эти мероприятия, какие средства и оборудование используются, есть ли на их использование лицензии».

via [livejournal.com profile] grossfater_m
Хлопушка "Террористическая"
Огонь бенг."Бен Ладен"
Ну и ты ды.
Нет покоя ебанутым.

Да, чтобы два раза не ходить.
Вызывает антирес вот ещо какой процесс (с).
По сотне спалившихся тусовщиков у нас объявляют общенациональный (!) траур.
По 75 погибшим на СШГЭС (работавшим, заметим, а не празднотусящим) - региональный.
По 26 погибшим в катастрофе Невского Экспресса - не объявлено траура вообще.
Это, извините, как понимать, Дмитрий Анатольевич?

[identity profile] widder-mg.livejournal.com 2009-12-06 08:48 pm (UTC)(link)
А это поддаётся пониманию?

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-12-06 09:27 pm (UTC)(link)
Давай ты меня не будешь спрашивать?

[identity profile] aiglos.livejournal.com 2009-12-06 08:50 pm (UTC)(link)
По сотне спалившихся тусовщиков у нас объявляют общенациональный (!) траур.
По 75 погибшим на СШГЭС (работавшим, заметим, а не празднотусящим) - региональный.
По 26 погибшим в катастрофе Невского Экспресса - не объявлено траура вообще.
-----------

+1000!

[identity profile] r-yankovsky.livejournal.com 2009-12-06 08:51 pm (UTC)(link)
Анатольич просто на второй срок не хочет всеми силами.

[identity profile] sir-malkovich.livejournal.com 2009-12-06 08:52 pm (UTC)(link)
Норма типа. Если больше ста -то нац.траур.

[identity profile] vrntsv.livejournal.com 2009-12-06 08:52 pm (UTC)(link)
Тема у себя в блоге еще до объявления траура написал, что траур у нас от 100 человек:
http://tema.livejournal.com/515173.html
Так и оказалось.

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-12-06 09:10 pm (UTC)(link)
Тема мудак и пиздобол.
http://marina-yudenich.livejournal.com/447639.html

[identity profile] timur-kniazev.livejournal.com 2009-12-06 08:54 pm (UTC)(link)
кстати, я не нашел нормы про количество погибших для траура (может кто ещё искал?)
и так понимаю, это исключительно на усмотрение Президента
тогда вопрос действительно по адресу

[identity profile] timur-kniazev.livejournal.com 2009-12-06 09:11 pm (UTC)(link)
так я и думал собственно

[identity profile] betula-nana.livejournal.com 2009-12-06 09:15 pm (UTC)(link)
10 лет назад было вот так:
"Жестких нормативных актов, регулирующих когда объявлять траур, а когда — нет, у нас не существует",— сообщили корреспондентам "Коммерсанта" в главном государственно-правовом управлении президента. Президент России имеет эксклюзивное право на объявление общенационального траура в стране. День скорби никогда не объявляется до похорон жертв трагедии. Решающую роль при объявлении общероссийского траура играет общественный резонанс конкретного трагического события.
Последний раз национальный траур был объявлен 21 марта этого года в память погибших от взрыва на городском рынке Владикавказа и жертв пожара в больнице в Вологодской области. Эти трагические события произошли в один день.
По неофициальным канонам национальный траур в нашей стране объявляется в том случае, когда число жертв превышает 60 человек. Когда гибнет меньшее количество людей, президент ограничивается телеграммами соболезнования родственникам погибших.
Единственным исключением стало происшествие в Ростовской области, когда в сентябре 1996 года школьный автобус столкнулся с тепловозом. Тогда погибло 19 человек. Поскольку среди погибших было 17 детей, траур был объявлен по всей стране.

(http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=225419&print=true)

С тех пор, как я понимаю, существенно ничего не изменилось.

Но по СШГЭС резонанс был, да ещё какой, а траура - нет.

Поэтому вопрос очень даже по адресу, поддерживаю.

[identity profile] skydm.livejournal.com 2009-12-06 09:17 pm (UTC)(link)
Да,правовой нормы нет.
Это президент решает,я правильно понимаю?

Вот Паркер высказывает мнение:

[identity profile] ulrih-v-gutten.livejournal.com 2009-12-06 09:28 pm (UTC)(link)
Однажды Владимир Владимирович™ Путин и Президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев сидели в одном из кремлевских кабинетов и совещались.
- Надо, наверное, объявить траур? - предлагал Дмитрий Анатольевич.
- Только не национальный, - уверенно сказал Владимир Владимирович™, - Национальный - это когда больше ста человек. А тут можно объявить региональный. Где там все это произошло?
- В Тверской области, - отвечал Дмитрий Анатольевич.
- Вот пусть в Тверской области траур и объявляют, - кивнул Владимир Владимирович™.
Дмитрий Анатольевич задумался.

[identity profile] sish.livejournal.com 2009-12-06 09:37 pm (UTC)(link)
А каков объективный критерий объявления траура? Есть ли такой в других странах?

[identity profile] sish.livejournal.com 2009-12-06 09:58 pm (UTC)(link)
Ну возникает не очень корректный вопрос:в НЭ погибли москвичи и питерцы,близкие или теоретически близкие московским блоггерам. В Перми погибли в массе пермяки,соответственно это ближе местным,но дальше для московских. Отсюда и разное отношение к двум трагедиям.

[identity profile] c-tanya.livejournal.com 2009-12-06 10:17 pm (UTC)(link)
По-моему, так и есть, к сожалению. Если бы "тусовщики" тусовались на Рублевке, отношение было бы другим. Еще некоторые считают, что если люди погибли от терроризма, это больше достойно траура, чем когда люди гибнут от других причин. Хотя я не вижу тут никакой логики.

Мне кажется, что в стране, где регулярно гибнут люди от самых разных причин, может быть лишь один объективный критерий для объявления траура - количество погибших. Я не против того, чтобы траур объявлялся и по 26 погибшим. Но тогда надо привыкнуть к тому, что траур у нас будет часто.

[identity profile] sish.livejournal.com 2009-12-06 10:58 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что в стране, где регулярно гибнут люди от самых разных причин,
В любой стране люди гибнут от самых разных причин.

может быть лишь один объективный критерий для объявления траура - количество погибших.
25 не,а 26-да? Или там 99 нет,а вот 100 уже да? Ну или автобус с заключенными-смертниками упал в воду,одновременно такой же автобус с академиками попал в ДТП. Неформализуемы эти вещи. И тут уж действительно: как решит избранный президент или глава региона. В конце-концов:никто не запрещает хоть каждый день лично скорбеть по любому желаемому поводу. Прчием тут госудасртво? Оно силой заставит горевать???

[identity profile] c-tanya.livejournal.com 2009-12-06 11:30 pm (UTC)(link)
Нет, конечно. Я естественно понимаю, что эти вещи неформализуемы. Но поскольку президенту надо все-таки принимать какое-то решение, я думаю, что он руководствуется числом погибшим.

[identity profile] ex-andrey-f300.livejournal.com 2009-12-06 10:26 pm (UTC)(link)
У президента свои критерии: он в праве определять внутреннюю политику страны. Такие дела.

[identity profile] cupol.livejournal.com 2009-12-06 10:47 pm (UTC)(link)
Пиздец, да и только.
Вся смена на Саяно-Шушенской ГЭС погибла на при исполнении. На служебном посту. Чисто Хакаский траур.
В Перми, блядужник "кому за 30, и баксы маем" - сотня, и скорбим всей страной хором.

За Патриарха Боженька замстил. На годовщину смерти Алексия таки подарил Анатольичу желанную сотню.

А про первый траур в его правление (по осетинам) я уже весь в думках - ведь эвакуировали почти весь Цхинвал заранее. Так чем энергетики, погибшие на своем посту медведу не угодили?
Edited 2009-12-06 22:48 (UTC)

[identity profile] cosmonazi.livejournal.com 2009-12-06 11:39 pm (UTC)(link)
сотня спалившихся тусовщиков хотя бы честно за свой отдых заплатила.
а саяно-шушенские же вместо работы занимались чем угодно, только не выполнением своих обязанностей. вот прогнившая турбина им и сделала привет. заслужили.

[identity profile] patetlao.livejournal.com 2009-12-07 01:51 am (UTC)(link)
тут в сми стали упоминать, что у Зака http://www.kp.ru/daily/24406/581182/ два гражданства - второе, испанское, что ли?

А насчёт Траура, так на катастрофу с ГЭС не хотели привлекать дополнительное внимание, с Поездом - не так много и может как с Ульяновской катастрофой с военными складами - "само сойдёт".
Ну не объявлять же каждую неделю в стране траур?! Это плохо для "имиджа". И не так поймут - что ж это? Съезд "Единой России" и - траур, траур, траур.

А тут, наверное, уже нельзя было не замечать и по совокупности.

p.s. Никогда не любил этих сравнений, но чёрт, действительно начинает напоминать времена конца Ускорения и начала Перестройки. И поезда там были, и катастрофа электростанции и тд.

Хотя "Нобелевский лауреат за мир", интенсифицирующий свою войну в Афганистане, вроде бы, сейчас сидит в США.

[identity profile] dr-gulbert.livejournal.com 2009-12-07 03:07 am (UTC)(link)
Всё просто:
по СШГЭС - в непроведении работ по реконструкции виновато государство - зачем власти привлекать к этому лишнее внимание;
по Невскому экспрессу - кадырова осыпают благодарностями за то, что тот якобы покончил с терроризмом. Зачем привлекать внимание?
по Лошадке - подчинённые шойгу смогут срубить нехилые бабки на дополнительных проверках баров и ресторанов. Как не обеспечить пиарподдержку мероприятиям?

[identity profile] butch-ara.livejournal.com 2009-12-07 06:47 am (UTC)(link)
Вы меня простите великодушно, не собираюсь вам мораль читать, но почему с таким пренебрежением к погибшим в Перми?
Вроде они не виноваты. Да и плохого никому ничего не сделали. Надеюсь.
Я не поддерживаю траур и не говорю, что "о мёртвых либо ничего, либо хорошо", но во всех перечисленных ситуациях виновато коррумпированное государство. Так чем одни погибшие отличаются от других?

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2009-12-07 12:00 pm (UTC)(link)
Дадада, конечно, только государство виновато во всем.

[identity profile] butch-ara.livejournal.com 2009-12-07 01:01 pm (UTC)(link)
Вам разложить по полочкам? Или вы считаете, что я не прав?

Почему функционировала "ХЛ", не смотря на то, что вообще не имело на это права, согласно нормам противопожарной безопасности? Кто им дал такую возможность?
Куда стыдливо смотрел очередной инспектор, сжимая в потном кулачке бабло? Это инпектор, физическое лицо, виновато? Или всё-таки государство, на службе у которого состоит это физическое лицо, который самым волшебным образом опять избежит наказания?
И сколькое ещё таких клубов впереди?
И не Государство ли виновато, что у нас продаётся опасная для жизни китайская пиротехника? Как она сюда попадает? Или у нас Государство абстрагировано от таможенной службы?

*Вы знаете*

[identity profile] dima-dragon.livejournal.com 2009-12-09 06:35 am (UTC)(link)
В вопросе с трауром я лично присоединюсь к Тимофею.
С какого это погибшие в экспрессе и на ГЭС хуже угоревших?
Отчего одним нацтраур, а другим-хрен, а?

[identity profile] temik319.livejournal.com 2009-12-07 08:18 am (UTC)(link)
Да вообще пиздец.

[identity profile] avosya.livejournal.com 2009-12-07 09:02 am (UTC)(link)
Вот кто дорог этой стране - кайфожоры и амфобыдло.