grognard: (Default)
grognard ([personal profile] grognard) wrote2008-08-12 06:34 pm

Есть

12 августа 2008 года 18:22
Москва. 12 августа. INTERFAX.RU - Президенты России и Франции приняли совместное заявление, в котором призвали стороны грузино-осетинского конфликта не прибегать к использованию силы и прекратить все военные действия.
В заявлении, оглашенном президентом РФ Дмитрием Медведевым на пресс-конференции в Москве, обозначены шесть принципов урегулирования конфликтов. Главы государств призвали соответствующие стороны подписаться под этими принципами. "Первый: не прибегать к использованию силы. Второй: окончательно прекратить все военные действия. Третий: свободный доступ гуманитарной помощи", - говорится в заявлении.

12.08.2008, Москва 18:21:13 Президент РФ Дмитрий Медведев назвал шесть принципов для разрешения грузино-осетинского конфликта. Об этом он сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве. Среди них начало международного обсуждения вопросов международного статуса Южной Осетии и Абхазии, а также вывод вооруженных сил РФ и Грузии на позиции, которые они занимали до начала боевых действий.

[identity profile] supra300.livejournal.com 2008-08-12 02:38 pm (UTC)(link)
вывод грузинских войск на позиции, которые они занимали до..?

Это грузины сейчас поедут на блокпосты в Осетию? Ипануться!

"В места постоянной дислокации".

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2008-08-13 08:24 am (UTC)(link)
.

[identity profile] nestol-next.livejournal.com 2008-08-12 02:38 pm (UTC)(link)
четвертый: не думайте о южной осетии
пятый: не упоминайте ее в своих терках
и шестой: забейте ебла

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:22 pm (UTC)(link)
Хахахахаха

[identity profile] ex-nobeus982.livejournal.com 2008-08-12 02:38 pm (UTC)(link)
судя по речи фюрера в тбилиси, данные принципы тяжело пойдут

[identity profile] begemotoff.livejournal.com 2008-08-12 02:41 pm (UTC)(link)
А где были ВС Грузии до начала боевых действий? Не слишком ли близко?

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:23 pm (UTC)(link)
Не надо путать ВС и миротворцев

[identity profile] guestl.livejournal.com 2008-08-12 02:41 pm (UTC)(link)
выездная сессия комеди-клаба

Президент Грузии Михаил Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси заявил, что он "лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали". Высказывание грузинского президента приводит РИА Новости. Где в момент якобы имевшего место нападения российских войск на Цхинвали был сам Саакашвили, грузинский президент не уточнил.
Отметим, что подобная трактовка событий в зоне грузино-осетинского конфликта встречается впервые. По наиболее распространенной версии, Цхинвали был почти полностью разрушен огнем именно грузинских войск. Достоверно известно, что Михаил Саакашвили мог быть свидетелем одного, предположительно, авианалета в Гори. Как это произошло, можно посмотреть на сайте YouTube.

[identity profile] uservadim.livejournal.com 2008-08-12 02:43 pm (UTC)(link)
Президенты Российской Федерации и Французской республики поддерживают следующие принципы урегулирования: отказаться от применения силы; окончательно прекратить все военные действия; обеспечить свободный доступ гуманитарной помощи; возвращение вооруженных сил Грузии в места постоянной дислокации; возвращение вооруженных сил РФ на линию предшествовавшую началу боевых действий, а до создания международных механизмов, принятие российскими миротворцами дополнительных мер безопасности; начало международного обсуждения вопроса будущего статуса Южной Осетии и Абхазии, а также путей обеспечения их прочной безопасности»

[identity profile] pill300.livejournal.com 2008-08-12 02:44 pm (UTC)(link)
Одним словом-Хрустно..

[identity profile] kuvaldo.livejournal.com 2008-08-12 02:45 pm (UTC)(link)
Кто оплатит банкет ? 58 армия ездила бесплатно что-ли ? Опять же Цхинвал разрушен.. Кто будет платить ? Деньгами.

Грызуния и оплатит. Территориями.

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2008-08-13 07:44 am (UTC)(link)
.

[identity profile] mutoids.livejournal.com 2008-08-12 02:46 pm (UTC)(link)
В подписанном документе есть:
5) Вооруженные силы РФ выводятся на линию, предшествующую началу боевых действий
Это надо понимать как границу ЮО Абхазии или границу собственно РФ ? Во втором случае все выглядит, мягко говоря, кисло.

[identity profile] l-dv.livejournal.com 2008-08-12 02:53 pm (UTC)(link)
Выведут только войска. Никто не говорил про усиленный миротворческий контингент, ЕВПОЧЯ. И про прочные гарантии безопасности Абхазии и ЮО тоже упомянуто.

Сорри за оффтоп

[identity profile] eoldark.livejournal.com 2008-08-12 03:00 pm (UTC)(link)
Што есть ЕВПОЧЯ?

Re: Сорри за оффтоп

[identity profile] guestl.livejournal.com 2008-08-12 05:19 pm (UTC)(link)
Если вы пониманимаете о чем я.

[identity profile] mutoids.livejournal.com 2008-08-12 03:10 pm (UTC)(link)
В соглашении вообще не упоминаются миротворческие силы в каком-либо виде. Тем более были как российские, так и грузинские миротворцы. Правда остаются еще вооруженные формирования непризнанных республик, которые никто не считал и в договоре не прописывал. И которые могут вдруг сильно увеличиться.
Но все равно, это уже некоторая потеря лица.

Re: Ответ на комментарий…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:28 pm (UTC)(link)
Опередил

Re: Ответ на комментарий…

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2008-08-12 04:28 pm (UTC)(link)
Я нечаянно.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:24 pm (UTC)(link)
ВС РФ.
У нас там сейчас усиленный миротворческий контингент.

[identity profile] her-shadow.livejournal.com 2008-08-12 02:48 pm (UTC)(link)
Вроде это условия, которые озвучивались Бушем.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:24 pm (UTC)(link)
Нет

[identity profile] mit-yau.livejournal.com 2008-08-12 02:48 pm (UTC)(link)
а также вывод вооруженных сил РФ и Грузии на позиции, которые они занимали до начала боевых действий.

Э! Чо за пурга, нах?

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:24 pm (UTC)(link)
ВС РФ.
У нас там усиленный миротворческий контингент, к которому эти условия не относятся.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] mit-yau.livejournal.com 2008-08-12 03:34 pm (UTC)(link)
Так а грызунов-то нафига на те же позиции? Опять Цхинвал обстреливать? Их всего тяжёлого вооружения не лишили же. Да и ещё нагребут, если что.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:38 pm (UTC)(link)
Они официально заявили о выходе из миротворческой миссии, хехе.

[identity profile] grun-elefant.livejournal.com 2008-08-12 02:54 pm (UTC)(link)
Угу.. стоит только выйти! если мы оттуда выйдем, то кто там останется. есть зацепка - усиление контингента или как там..
а в общем - это тухляк, равносильный в лучшем случае замораживанию ситуации ( а в перспективе - разрешению ее в пользу Сааки)

[identity profile] netelo.livejournal.com 2008-08-12 02:54 pm (UTC)(link)
это все фигня. а интересно как Медведев высказался по поводу территориальной целостности Грузии. По-моему это было весьма зажигательно. Да и Кондолизу Медведев неслабо пнул.

[identity profile] eoldark.livejournal.com 2008-08-12 03:01 pm (UTC)(link)
А где можно почитать\посмотреть?

ололо

[identity profile] belongstonobody.livejournal.com 2008-08-12 03:08 pm (UTC)(link)
Польский пилот отказался везти четырех президентов в Тбилиси
Пилот польских ВВС, который должен был доставить лидеров Польши, Украины, Литвы и Эстонии в Тбилиси, отказался лететь в Грузию. Сообщается, что президентам придется отправиться в Грузию из Азербайджана, куда их доставит самолет. Оттуда они проследуют в Тбилиси с автоколонной.

[identity profile] teh-is-dead.livejournal.com 2008-08-12 03:01 pm (UTC)(link)
начало международного обсуждения вопросов международного статуса Южной Осетии и Абхазии
А это уже интереснее.

[identity profile] spark-lee.livejournal.com 2008-08-12 03:02 pm (UTC)(link)
И что есть? Что в итоге-то?

Олимпиада в уме

[identity profile] taira-koremochi.livejournal.com 2008-08-12 03:03 pm (UTC)(link)
Все это предварительные условия. Держать крупный воинский контингент в ЮО не имеет смысла. С кем бороться? Натовского десанта не предвидится, основной противник рассеян. Остаются задачи для спецназа и ФСБ. Без юридических гарантий РФ со стороны Грузии процесс не завершиться, так как без гарантий ставится под сомнение безопасность проведения Олимпиады в Сочи. Для этого и вскрыли гнойник. Гарантии из них теперь будут "выбивать" любым способом.

[identity profile] kolya-s-raena.livejournal.com 2008-08-12 03:08 pm (UTC)(link)
Примерно так.

[identity profile] petrazmus.livejournal.com 2008-08-12 03:09 pm (UTC)(link)
1.Т.е переговоры все-таки вести будем с Саакашвили.
2.Никакой рейнской зоны - отвод войск на исходные.
3.Гарантии безопасноти для всех сторон в этом регионе постепенно перейдут от российских военных к кому-то еще.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:27 pm (UTC)(link)
1. Нет
2. Нет
3. Нет

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] kurung.livejournal.com 2008-08-12 03:38 pm (UTC)(link)
Мне больше интересен юридический процесс выхода из СКК (есть сомнения что это возможно) и СНГ.

СКК
http://www.viu-online.ru/science/publ/bulleten19/page1.html

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:41 pm (UTC)(link)
Это вопрос скорее к юритсам-международникам, а не ко мне

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] kurung.livejournal.com 2008-08-12 03:48 pm (UTC)(link)
Ну, если по-проще сформулировать - по завершению процедуры выхода Г из СНГ что происходит с мандатом СНГ и СКК - он перестает действовать или нет?

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-12 03:50 pm (UTC)(link)
Ну, миротворческую миссю они в одностороннем порядке сегодня прекратили - было официальное заявление

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] kurung.livejournal.com 2008-08-12 04:05 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, это невозможно без согласия России и Ю. Осетии.

[identity profile] lynx-vilnensis.livejournal.com 2008-08-12 04:01 pm (UTC)(link)
Мне кажется, необходимо уточнить. Грузинские части отправляются в места их постоянной дислокации - т.е. в казармы. Русские войска - на линию, предшествующую началу БД, т.е. миротворцы - на блокпосты, а 58 армия - на территорию России. И если грузин по каким-то причинам в казармах не обнаружится, это будет нарушением условий прекращения огня. Я правильно понял текст, на который согласились президенты, или опять надо читать между строк?

[identity profile] dmi-try.livejournal.com 2008-08-12 05:49 pm (UTC)(link)
5. "возвращение вооруженных сил РФ на линию предшествовавшую началу боевых действий, а до создания международных механизмов, принятие российскими миротворцами дополнительных мер безопасности" - то есть грузины возвращаются по казармам сейчас, а ВС РФ - после создания международных механизмов, а именно - демаркации грузино-осетинской границы.

[identity profile] 2-kopeiki.livejournal.com 2008-08-12 06:43 pm (UTC)(link)
Интересно: http://www.vremya.ru/2008/145/5/210208.html

Очень внимательно отсмотрел пресс-конференцию

[identity profile] whiteferz.livejournal.com 2008-08-13 07:16 am (UTC)(link)
Медведева и Саркози по ящику.

Во вступительном слове Саркози сказал, что во время переговоров отнесся с уважением к территориальной целостности Грузии, "и, я думаю, мой собеседник тоже".

Когда задали вопрос в лоб - почему в соглашении нет оговорки о территориальной целостности Грузии, Саркози сказал: "понимаете, мы не можем сейчас решить всех проблем, мы должны выйти из конфликта,.." ну, и что независимость и суверенитет они безоговорочно уважают, и Медведев подтвердит, а вот с территориальной целостностью - если сейчас этот вопрос будет решаться, то мы ничего не решим.

Саркози, конечно, обвесил этот тезис речугой примерно на 5-10 минут, сильно жестикулируя. Медведев, с трудом сдерживаясь, ухмылялся, как тигр, только что слопавший дрессировщика.

Когда слово перешло к Медведеву, он сказал - суверенитет уважаем, это касается воли народа. Независимость - уважаем, это касается того, что правительство самостоятельно в своих решениях. Территориальная целостность - извиняйте, это нечто сверх воли народа и правительства, это касается воли народов жить вместе на одной территории. И что недавно мы видели множество причудливых способов передела территорий - вспомним Косово, например.

Саркози слушал со слегка перекошенной физиономией.

Медведев имеет шанс стать хорошим президентом.