grognard: (Default)
grognard ([personal profile] grognard) wrote2008-08-10 06:05 pm

О чем я и говорил

10.08.2008, Москва 17:56:26 Совет безопасности Грузии заявил, что российские войска начали движение от Цхинвали на юг, в сторону Гори, передает радиостанция "Эхо Москвы". Грузинские силы уже начали занимать оборонные позиции у этого города. Расстояние от Цхинвали до Тбилиси - 100 км.

Упд. А вот это - саф7 круто.
10 августа 2008 года 17:59
Горки (Московская область). 10 августа. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев назвал геноцидом действия Грузии в Южной Осетии.
На встрече с председателем Следственного комитета при прокуратуре РФ Александром Бастрыкиным потребовал "принять все необходимые усилия для того, чтобы собрать и задокументировать доказательства преступлений, совершенных в Южной Осетии, чтобы впоследствии была необходимая база для уголовного преследования лиц, совершивших преступления".


упд2. У нас чо-то происходит нереальное.
10.08.2008, 17:48:34 Решение российского руководства о вводе войск в Южную Осетию, по оценке председателя партии "Яблоко" Сергея Митрохина, было оправдано необходимостью защиты мирного населения региона. Высказывание лидера "Яблока" приводит "Интерфакс".

[identity profile] leib-hussar.livejournal.com 2008-08-10 02:07 pm (UTC)(link)
Все-таки будет марш на Тбилиси? А нафига?

[identity profile] ross-grifon.livejournal.com 2008-08-10 02:10 pm (UTC)(link)
--А нафига?--
__________

Надо Мишу достать из бункера и повесить.

[identity profile] supra300.livejournal.com 2008-08-10 02:13 pm (UTC)(link)
как нафига? Марша не будет, но подойти к мишико и так аккуратненько стволом по головёшке постукать и спросить "что милай... довыёб..ся?" А дальше уже под трибунал, и отбывать отправить в общюю камеру...

[identity profile] gestas.livejournal.com 2008-08-10 02:32 pm (UTC)(link)
Лучше срузу на виселицу, как наци в Нюренберге

[identity profile] supra300.livejournal.com 2008-08-10 02:36 pm (UTC)(link)
нет... путь помучается... вождь

[identity profile] black-karlos.livejournal.com 2008-08-10 02:08 pm (UTC)(link)
Угу.

[identity profile] d5d.livejournal.com 2008-08-10 02:10 pm (UTC)(link)
Не сто, а семьдесят))

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-10 02:13 pm (UTC)(link)
Это ежели напрямки

[identity profile] cryptical-line.livejournal.com 2008-08-10 02:14 pm (UTC)(link)
Неужели мы станем свидетелями второго "бегства из Сайгона", когда грызунские правители будут давиться за места в эвакуационных вертолётах САСШ?

[identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com 2008-08-10 06:21 pm (UTC)(link)
сбивать вертолёты. сказать- что ополченцы. а мы не при делах.

[identity profile] iamstinger.livejournal.com 2008-08-10 02:15 pm (UTC)(link)
яблочники таки остыли

[identity profile] narcolog.livejournal.com 2008-08-10 02:16 pm (UTC)(link)
Тут уже нет выбора, либо марш на Тбилиси, либо вообще не нужно было начинать. Все правильно имхо.

[identity profile] newlander.livejournal.com 2008-08-10 02:46 pm (UTC)(link)
плюсмного

[identity profile] mikes68.livejournal.com 2008-08-10 02:22 pm (UTC)(link)
Кстати, а как Вам вот это:
http://news.mail.ru/politics/1936189

В Южной Осетии взят в плен американский наемник
17:51 «Известия»
В Южной Осетии захвачена в плен группа грузинских подрывников, среди которых находится гражданин США, афроамериканец. Об этом сообщает «Осетинское радио».

Группа задержана в районе поселка Зар, который находится на «дороге жизни» — Зарской дороге.

Предполагается, что гражданин США — один из инструкторов НАТО. В данный момент он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Республики Южная Осетия.

------------------------------------
Эх, поменять бы его ( если он действительно взят) на нашего летчика или летчиков.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2008-08-10 02:52 pm (UTC)(link)
Зачем? Наших летчиков и так отдадут дня через два. Все же грузины не совсем звери, не должны с ними ничего совсем плохого сотворить - это ж разведка, а не бомберы.

[identity profile] danvolodar.livejournal.com 2008-08-10 03:28 pm (UTC)(link)
>грузины не совсем звери
Нда? Это после того, что они творили с нашими миротворцами, и того, что они сделали с Цхинвалом?

[identity profile] jorian.livejournal.com 2008-08-10 03:57 pm (UTC)(link)
С Цхинвалом они это делали дистанционно - так проще. А вот лично ручками глотки резать им, к счастью, как-то не очень по вкусу.

[identity profile] danvolodar.livejournal.com 2008-08-10 04:04 pm (UTC)(link)
Миротворцев припомните раньше в этом году.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2008-08-11 12:58 am (UTC)(link)
Мда... Вы правы, не хотелось бы такого.

[identity profile] uservadim.livejournal.com 2008-08-10 02:25 pm (UTC)(link)
вот реально не понятно, что происходит. То, что саакашвили реально сам ничего не придумал и все делалось под управлением американцев это 100%. А значит все просчитано на 3 шага вперед и буш с михуилом саакашвили предполагали что так будет и россия ввяжется и попрет в грузию. Вопрос: что ждут, для чего все это сделано и всупится ли америка за своего "друга".

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2008-08-10 02:26 pm (UTC)(link)
Как раз-таки нет, похоже, что Мишико вляпался без согласования - исходя из того, как его "друзья" сливают

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2008-08-10 02:28 pm (UTC)(link)
Ну, Кондолиза-то за него вписалась.
На словах, по крайней мере.

[identity profile] fra-raimond.livejournal.com 2008-08-10 03:07 pm (UTC)(link)
ну, это пока что дежурное грожение пальчиком "ай-яй-яй, как нихарашо"...

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] uservadim.livejournal.com 2008-08-10 02:29 pm (UTC)(link)
один шанс из ста что он зам все это замутил, и больной разум управляет грузией. в нато их после этого уже точно не возмут...
п.с. судя по информативной войне америка была в курсе что нападение будет, подготовились они как надо.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] gestas.livejournal.com 2008-08-10 02:37 pm (UTC)(link)
Как вариант - обещали и подставили. Нужна замятня перед выборами. Может еще проще - Лизка надеялась разрулить ситуацию и остаться на посту при бушевом преемнике. Но явно - в подоплеке какая-то американская грязь, ради которой гибнут осетины, грузины, русские (теперь еще сваны и абхазы).

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] jorian.livejournal.com 2008-08-10 02:54 pm (UTC)(link)
Будь проще: он пообещал взять ЮО к полудню 8 августа, ему и разрешили. А раз не смог справиться, сам и виноват. Нормальная старобританская разводка.

Re: Ответ на вашу запись…

[identity profile] gestas.livejournal.com 2008-08-10 04:46 pm (UTC)(link)
В чем непонятка - хотел блицкриг, а на один город (пусть большой) даже в своей Барбароссе отвел целые сутки. Недопустимо много!
На тему разрешили - за геноцид всн равно ответить пришлось бы. Не "мир.сообществу", так осетинским кровникам. Что гораздо хуже и не факт, что еще не придется.

Re: Ответ на вашу запись�

[identity profile] jorian.livejournal.com 2008-08-11 01:04 am (UTC)(link)
1. Ну ты масштабы-то сравнивай! То Германия, а то Грузия. При этом полсуток на город - вполне себе небольшое время.
2. А это уже гораздо проще: нет осетин - нет и кровников.

[identity profile] kamilo.livejournal.com 2008-08-10 02:28 pm (UTC)(link)
Три лобовые атаки при полной потери воздуха и превосходстве вражеской артилерии никто не планирует.
Планировали взять Осетию за 12 часов. Вполне реально.

[identity profile] gestas.livejournal.com 2008-08-10 02:42 pm (UTC)(link)
1. В обход крупных населенных пунктов передислоцировать войска к российско-грузинской (осетинской) границе, перерезав сообщение.
2. Перекрыть перевалы.
3. Усилить ПВО.
4. Блокировать миротворцев и ввести в Цхинвали ОМОН.
Это - наведение конституционного порядка.

То, что произошло - изначально провокация. Ну не жгут свои города "градами". ИМХО, задача стояла - покровавей и с наибольшим резонансом. Чтобы россия точно втянулась.
только зачем?

[identity profile] uservadim.livejournal.com 2008-08-10 02:51 pm (UTC)(link)
видимо для мирового резонанса: россия агрессор. Буш решил перед уходом еще раз раскачать и без того шаткий мир на планете. Да и все это мировое сообщество-бред собачий. Михуил напал на осетию и побарабану. Наши войска войдут в грузию и ЧО? Что нам и кто сделает

[identity profile] gestas.livejournal.com 2008-08-10 04:52 pm (UTC)(link)
Слишком много наворочено чисто для пиара. Есть какая-то подоплека. Вот только какая?

[identity profile] kamilo.livejournal.com 2008-08-10 04:42 pm (UTC)(link)
1. ТВД диктует свои условия. По факту три оперативных группу одна шла на север в обход цхинвали через анклавы, вторая попыталась войти в цхинвали, третья - с запада перерезать обьездную дорогу. Всё правильно.

2. Перевал один и охраняется ВС РФ.

3. "Торы" это и так самое большое что могла иметь Грузия.

4. Чтобы его перемололи там оситинцы?

5. Грузины могут называть военную операцию как угодно.

6. Всё-таки градами бомбили впервую очередь наверно высоты севернее Ц.

Думали взять Джары и Цхинвал за 12 часов, а потом прекратить военные действия. ПОтом попробуй вытолкни их оттуда.

Никому не нужна провокация. Зачем? Воевать? Мировой кризис в мире, и так говна хватает.

[identity profile] real-shtirlitz.livejournal.com 2008-08-10 06:25 pm (UTC)(link)
просчитано и если мы ввяжемся, и если не ввяжемся. но вот масштабы и скорость ввязывания они явно недооценили.
посему и ходят такие растерянные :)

[identity profile] himik-genuine.livejournal.com 2008-08-10 06:51 pm (UTC)(link)
Вариант что наши среагировали как-то не так как просчитывалось не рассматривается в принципе?
У нас-то пока действия довольно четкие и последовательные, как по ниточке.

[identity profile] mfdukn.livejournal.com 2008-08-10 02:27 pm (UTC)(link)
Про упд2: таки неспроста председателя сменили.

[identity profile] keltur.livejournal.com 2008-08-10 02:38 pm (UTC)(link)
http://keltur.livejournal.com/ - мой вчерашний и сегодняшний прогноз.

Мы заканчиваем первую операцию - принуждение агрессора к миру, и начинаем вторую - военные преступники руководства Грузии будут отвечать перед трибуналом.
В итоге мы делаем "как теперь принято" - некий аналог Югославско-Иракского варианта.

А вот полный текст заявления

[identity profile] mikes68.livejournal.com 2008-08-10 02:45 pm (UTC)(link)
А вот полный текст заявления "яблочников":

Война между Грузией и Россией недопустима
Заявление РОДП «ЯБЛОКО»
10 августа 2008 года 11:00

Ввод грузинских войск в зону ответственности миротворческого контингента и попытка решения запущенного серьезного межнационального конфликта методами "конституционных мер по наведению мира и правопорядка" с использованием регулярной армии и тяжелого вооружения, - привели, как и следовало ожидать, к прямо обратным результатам – массовой гибели гражданского населения, огромным разрушениям. Обстановка в Цхинвали перешла грань гуманитарной катастрофы. Усилились потоки беженцев. Жизнь военнослужащих миротворческого контингента оказалась под непосредственной угрозой. Можно предполагать, что буквально в течение нескольких часов реальностью стала крупномасштабная резня.

Не располагая всей полнотой политической и оперативной информации, мы все же имеем основания полагать, что в сложившихся конкретных условиях Президент России не имел другого выхода, кроме как пойти на немедленное применение силы в целях уменьшения числа жертв неконтролируемого конфликта. Необходимость немедленной защиты людей может служить основанием для действий, которые не прописаны напрямую в каких-либо нормах национального или международного права. Однако такие действия должны быть строго соразмерны, максимально координироваться с международным сообществом и не выходить за рамки гуманитарной задачи. До прямо противоположного – один шаг.

Сейчас исключительно важно не допустить перерастания защитной операции в крупномасштабную войну между Россией и Грузией и столкновения России с западной цивилизацией.

Россия должна воздержаться от переноса военных действий на территорию Грузии, находящуюся за границей Южной Осетии.

Необходимо немедленное прекращение огня всеми сторонами конфликта. Восстановление зоны ответственности миротворческих сил и вывод из нее грузинских вооруженных сил.

Первоочередным является определение количества жертв, пострадавших, нуждающихся в помощи.

Должна быть открыта информация, максимально обеспечена безопасность журналистов и гуманитарных работников и ликвидация любых препятствий для гуманитарной помощи.

Перечисленные меры являются основой для начала первого этапа переговоров о продолжении деятельности миротворцев на согласованной международной основе и отводе российских регулярных войск.

В стратегическом отношении на Кавказе необходимы разумные и перспективные компромиссы по ключевым геополитическим вопросам на основе понимания объективной роли и ответственности России за стабильность и мир на всем постсоветском пространстве. Игнорирование этого в течение последних 17 лет слишком многими политическими силами как внутри страны, так и за рубежом, в том числе и находящимися вдалеке от взрывоопасного региона, привело к крайне неосторожной, провокационной, зачастую мелкой политике и появлению различных мало реалистичных планов, не учитывающих крайне опасную местную специфику и общую геополитическую напряженность в регионе.

В результате на Кавказе случилась новая трагедия, которой, увы, следовало ожидать.

Мы выражаем надежду, что ответственность за людей и за сохранение мира восторжествует над амбициями и самоуверенностью. Если кто-то думает вести войну до победного конца, то мы со всей ответственностью заявляем: победителя в такой войне быть не может.


Председатель РОДП «ЯБЛОКО»

Сергей Митрохин







хе, отжёг таки!

[identity profile] creaze.livejournal.com 2008-08-10 06:42 pm (UTC)(link)
"западная цивилизация", май эсс

а чё нереального-то?

[identity profile] creaze.livejournal.com 2008-08-10 06:32 pm (UTC)(link)
Митрохин — чёткий мужик, не какой-то либераст.