grognard: (Default)
grognard ([personal profile] grognard) wrote2010-03-11 06:35 pm

“Путин должен уйти”

Это, если кто не видел – новый Манифест Изряднопорядочных и Рукопожатных. Ссылку не даю – кому надо, тот найдет. Подписанты один другого краше – от Боннэр и Буковского до Борзыкина и Джемаля.
Меня не покидает ощущение, что эти люди остались где-то на рубеже тысячелетий, застыли, как мошки в янтаре. вот вроде – клоп там или блоха какая – а красиво. Аж до слез умиления.
Обширными цитатами утомлять не буду, но все же жырненькое вытащу на свет Божий.
Мы утверждаем, что за годы своего правления именно Путин превратился в символ безжалостной по отношению к своим собственным гражданам коррумпированной и непредсказуемой страны. Страны, в которой граждане бесправны и в подавляющей массе своей бедны.
Если, как любят повторять кремлевские пропагандисты, Россия во времена Ельцина стояла на коленях, то Путин и его опричники уложили её лицом в грязь.
Упущены целых десять лет, когда бум цен на углеводородное сырьё и металлы мог быть использован для модернизации страны и структурных преобразований в экономике. Потому-то и оказался таким безжалостным для России удар мирового кризиса, который для неё далеко не закончен.
Для российского народа унизительно, а для страны смертельно опасно иметь такого правителя как Путин. Этот крест Россия дальше нести не сможет.

Теряющая почву под ногами путинская группировка в любой момент от точечных репрессий может перейти к массовым. Мы предупреждаем сотрудников правоохранительных органов и силовых ведомств: не идите против своего народа, не выполняйте преступных приказов коррупционеров, когда они пошлют вас убивать за Путина, Сечина, Дерипаску.
Ну и так далее. По прочтении начинаешь осозновать необходимость возрождения карательной психиатрии.
В особенности мне последний процитированный кусок нравится. Так и вижу майора Евсюкова Дымовского МВД, встающего из окопа на Триумфальной с люминием наперевес и кричащего “За Базэл! За Дерипаску!”

Смеяться не грешно над этим, но мне лично как-то не хочется. Если у нас такая оппозиция, то уж лучше третий срок, а потом четвертый. Пока не умрет последний диссидент Совка.
И дело даже не в том – хороший ВВП или плохой. Вопрос в том – а что предлагается взамен? Потому как, сорри, я не представляю себе программу развития России, которая устроит и Боннэр, и Джемаля, и Мухина, и Милова. Возможно, это некая сферическая цветущая сложность в вакууме – непостижимая серому охранительскому уму – но… нет, не представляю.
Все эти мантры на тему “Путин – уходи” мы слышали еще при Дедушке – только звучали они, как “Банду Эльцинда под суд”.
Проблема не в Путине. И не в Медведеве. И даже не в В.Ю., уважаемом. Ну уберете вы их – и что? Это вам не ЮКОС, который умер сразу после посадки МБХ, это сложная система, которая вполне способна жить без головы во всех смыслах.
Ну будет не ВВП, а Милов премьером. Мухин – президентом. Чиновники-то откуда новые возьмутся? Кадры управленческие?
Так что фигня это все, господа хорошие.

А вообще нам нужна нормальная оппозиция.
И третий срок, разумеется.

Опубликовано в Журнал Старого Ворчуна. Вы можете оставить комментарий здесь или в основном блоге.

[identity profile] andrey-perla.livejournal.com 2010-03-12 07:04 am (UTC)(link)
Действительно.)
Но "из корпоративной солидарности" - это сильно.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 07:39 am (UTC)(link)
Там достаточно странных слов написано, будем говорить откровенно. Но если брать в целом - то скорее согласен, чем нет. Хотя и с существенными оговорками. При этом многие хорошие люди обращаются с призывом подписать. То есть, грубо говоря, лично поручаются за то, что текст важный.

Однако же - во-первых, я не очень хорошо понимаю, как сбор даже миллиона подписей под этим заявлением поможет Путину уйти в отставку - это же не гражданская кампания за освобождение Бахминой. Во-вторых, допустим, что Путин, как "символ", уйдет - но куда денется все то, что он "символизирует"? Или что, на следующий же день после отставки Путина суды начнут студить по закону, политзаключенные вернутся домой, СМИ станут свободными, силовики перестанут борзеть, а в стране состоятся честные выборы?

Что, Медведев бы это все сделал, да вот только Путин ему мешает? Смешно говорить об этом.

Ну и в-третьих, кто вместо Путина? Нет, вопрос не праздный, это любимая разводка охранителей - что "больше некому". Есть кому. В российских элитах хватает людей, готовых занять место Путина. И если Путин уйдет в отставку, естественно, что его место займет представитель все тех же кремлевских элит. Проблема в том, что меня некоторые из этих людей решительно не устраивают.

Хотя бы тем, что Путин - привычный раздражитель. Для того, чтобы человек, грубо говоря, "всех заебал", должны пройти долгие годы.

Путин "всех заебал", хорошо. Но поэтому его наоборот, беречь надо. Если на место Путина придет "Пиписькин", придется ждать еще лет пять, как минимум, до тех пор, пока лозунг "Пиписькина в отставку" приобретет хоть какую-то осмысленность. Если, конечно, "Пиписькин" не устроит всем полный "Сахарный Кремль", но это уж вряд ли.

То есть я против Путина, но это не означает, что его следует сменить на хуй знает кого, именно потому, что хуй знает кто в результате этой замены получит фору в несколько лет уж точно.

Эти лозунги, возможно, имели бы какой-то смысл в начале президентского правления Медведева, когда насчет Дмитрия Анатольевича у многих оппозиционеров еще были какие-то иллюзии. Но теперь-то их нет. Так что "Демонтаж режима" и "Путина в отставку" - это немного разные лозунги.

Если же в случае отставки Путина в элитах начнется предполагаемая "война всех против всех" - то победит в ней кто? Правильно, самая зубастая особь.

В общем,я в некотором смущении.

[identity profile] andrey-perla.livejournal.com 2010-03-12 07:51 am (UTC)(link)
Стремительное превращение большевика в меньшевика, в дальнейшем в мирнообновленца. Еще чуть-чуть, и Вы станете кадетом, а там, к моему полному удовольствию, и октябристом - т.е. человеком, полагающим, что Конституция уже есть, остались лишь некоторые доработки...
Я ни в коем случае не пытаюсь Вас обидеть, иронизируя. Я действительно считаю, что таков путь разумного человека, столкнувшегося с противоречием между революцией и ее противоположностью...
Тем более, что в своем анализе ситуации Вы, в целом правы. Хотя Ваши оппоненты сказали бы, я думаю, что система - это и есть Путин.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 07:56 am (UTC)(link)
= что система - это и есть Путин =

Если он президент - его добровольный "уход" логически приводит к новым выборам, так? Это уже шанс, это уже дело.

Если он премьер - ну уйдет, и дальше что? Первый раз слышу, что у нас еще и премьеров выбирают.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 08:00 am (UTC)(link)
Ага, отлично. В качестве фантазии: уходит в отставку с поста премьера [заявив на прощание, что в таких условиях работать невозможно], а потом выдвигается на президентских выборах, триумфально их выигрывает, и на колу мочало, начинай сначала.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 08:02 am (UTC)(link)
= а там, к моему полному удовольствию, и октябристом =

Всенепременно - как только политзеков освободят.

Re: Ответ на комментарий...

[identity profile] tarlith-history.livejournal.com 2010-03-12 08:34 am (UTC)(link)
давно пора, кстати

[identity profile] andrey-perla.livejournal.com 2010-03-12 08:43 am (UTC)(link)
Или как только Вы перестанете осознавать себя потенциальным политзэком...

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 10:03 am (UTC)(link)
Извините пожалуйста, но пока "экспертиза" продолжит устанавливать, что лозунги "Убей в себе раба", "Права не дают, права берут", "Хватит Путина" или "Долой самодержавие и престолонаследие" - являются экстремистскими, пока будут зажать за листовки и убивать за стикеры - я потенциальным политзеком себя ощущать не перестану.

Более того, на оппозиционера, который не сделал ничего предосудительного даже в рамках нынешнего драконовского законодательства, все равно сфабрикуют дело и посадят, если только поступит заказ.

Я вовсе не считаю, например, террористов, поджигателей, недвусмысленных вандалов и всех таких прочих - "политическими борцами за свободу", что как я понимаю, тоже не очень нравится Вербицкому.

Но тех же Жеребина, Пулина и Горячеву отправили на несколько лет за решетку вообще не за хуй собачий. За обычную драку, в которой даже потерпевших не было. Это только в качестве примера. а примеров как-то уже очень много.

То есть либо я не должен раздражать власть - но тогда какой я к чорту оппозиционер, если власть раздражает даже лозунг "Убей в себе раба".

Либо я должен ежечасно ощущать себя потенциальным политзеком. Есть, правда, еще один способ - можно пойти в стукачи и провокаторы; тогда ори, чего захочешь и круши все, что нравится.

Но надеюсь, что уж этого-то Вы мне не предлагаете.

[identity profile] andrey-perla.livejournal.com 2010-03-12 11:28 am (UTC)(link)
Нет, этого не предлагаю. Как и не предлагаю не бороться (дурацкая получилась формулировка) за освобождение Жеребина и прочих. Что предложил бы - так это разобраться в том, каким образом функционирует "власть", можно ли (точнее, стоит ли) воспринимать ее как единое целое, почему она (или отдельные ее представители, или отдельные институты) тем или иным образом реагируют на определенные вызовы... Чего "власть" боится, наконец. Вполне возможно, что, в процессе этой работы, Вы отошли бы от желания "раздражать власть" и пришли бы к необходимости и возможности "управлять властью" - оксюморон, конечно, но в данном случае необходимый.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 05:58 pm (UTC)(link)
= и пришли бы к необходимости и возможности "управлять властью" =

Почему те люди которые сейчас обладают этой возможностью, не могут ее применить даже для принятия такого не только неопасного, но и крайне выигрышного для власти решения об освобождении политзеков?

Не хотят признавать, что в стране есть политзеки? Но об этом и так уже каждая собака знает, во-первых, во-вторых - их можно просто освободить.

Лукашенко тоже наличия политзеков не признавал, сказал только "Ну, если уж такая просьба странная есть, нескольких людей освободить - посмотрим, можно ли это сделать без нарушения законодательства".

И знаете - оказалось, что можно.

Так что - - -

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 10:18 am (UTC)(link)
*сажать за листовки, конечно же.

Прошу прощения, опять нет времени на вычитки.

[identity profile] antalex.livejournal.com 2010-03-13 07:46 pm (UTC)(link)
допустим, что Путин, как "символ", уйдет - но куда денется все то, что он "символизирует"? Или что, на следующий же день после отставки Путина суды начнут студить по закону, политзаключенные вернутся домой, СМИ станут свободными, силовики перестанут борзеть, а в стране состоятся честные выборы?

Что самое весело, измениться достаточно много. Сейчас есть некая система. Система пусть криво-косо, но работает. Да, с очень большими оговорками, но все-таки. Система сейчас сильно завязана на известно какую партию. А партия эта далеко не монолитная, но Путин как символ все это как-то удерживает. В случае его ухода система уйдет в разнос. С неизвестным результатам. Может быть будет лучше, а может и хуже. Вы верно указал на то, что в случае отставки Путина в элитах, вполне возможно, начнется "война всех против всех" и победит в ней самая зубастая особь.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-12 07:52 am (UTC)(link)
В общем, суммируя: "Путина в отставку, Касьянова в премьеры" - ок, согласен.

"Путина в отставку - Ходорковского в премьеры" - согласен и вовсе обеими руками.

Долго можно, впрочем, фамилии подбирать.

А вот "Путина в отставку и посмотрим, чего будет" - как-то опасаюсь.

Тут уж надо или "Долой преступный режим" - опять же, грубо говоря - или уж как-то более тщательно продумать аргументацию.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_advokat/ 2010-03-14 03:26 pm (UTC)(link)
То-то и оно, что деструктив галимый.
И они еще удивляются, что их иначе как клованов мало кто воспринимает.
Людишки-то при этом режыме живут. И жить они сейчас хотят, а не в смутах революций.

[identity profile] el-cambio.livejournal.com 2010-03-14 09:07 pm (UTC)(link)
Как клованов обычно воспринимают тех, кто размышляет о том, как "людишки-то жыть хотят". Совершенно справедливо воспринимают, если что. Как хотят "людишки жыть" - они вообще-то на выборах решают, когда есть выборы. Когда выборов нет - - -

Но вообще это прелестно. Давно не слышал эдакой белиберды - образца 2006-го года, примерно, если не ошибаюсь.